Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Théorie musicale
Agrandir
Théorie musicale
Forums thématiques
Théorie musicale
Actu 115 115
Articles 139 139
Médias 1 878 1,9k
Tutoriels
Forums 2 731 2,7k

L'apprentissage du savoir et parcours musicaux

  • 405 réponses
  • 29 participants
  • 19 995 vues
  • 0 follower
Sujet de la discussion L'apprentissage du savoir et parcours musicaux
.

Citation : Message de Laurent :
"Tu sais Rainbow je suis d'accord sur tout ce que tu dis, mais je te trouve un peu trop scolaire et dur en ce qui concernne d'autres points de vues concernant l'harmonie et l'écriture. Nous avons eus apparemment plu sou moins le même parcours, et ce que j'ai remarqué c'est que si le conservatoire t'inculque un certain savoir faire et une certaine somme de connaissances, il te forme aussi le goût que tu le veuilles ou non. Et l'ésthètique classique n'est pas une loi universelle même si elle est là mère de bien des choses, mais cela est dû à la chronologie. Et d'ailleur je commence à me dire qu'il est possible d'échanger des points de vues entre musiciens appartenants à des mondes différents, mais qu'il est très difficile de se comprendre au fond, car chacun se raccroche à ce qu'il connait et le rassure, et ça c'est tout à fait normal. Surtout pour des artistes en proie au doute et à la réflèction continuellement.

Mais si vous voulez continuons ce débat ailleur, pour ne pas gêner la lecture de ceux qui veulent des renseignements techniques.



Laurent



Salut Laurent
Comme proposé, je commence un nouveau fil... je ne sais pas si le fil est bon...

Bien sûr quand on est en apprentissage, il est normal d'être encore fort rattaché à l'école (d'une part la scholastique, d'autre part l'esthétique du professeur même). Et étant étudiante (j'ai commencé de manière systèmatique il y a trois ans), j'ai encore difficile à prendre des distances. Bien sûr je ne peux aussi parler que de ce que je connais : la musique classique européenne d'une part et la musique classique d'Inde du Nord d'autre part. Déjà que les esthétiques de ces deux mouvements est à l'opposé l'une de l'autre... et ce n'est pas évident d'en trouver l'essence, encore moins l'essence commune...

Corinne - étudiante en composition classique
Afficher le sujet de la discussion
31
À part que le mouvement de sérialisme à dégoûté les gens de la musique classique contemporaine, qui du coup n'osent plus rien aller écouter car ils pensent que "c'est pas beau" alors que depuis lors d'autres mouvements ont vu le jour.
A l'origine de la musique dodécaphonique, une volonté de simplifier une musique dite savante... le résultat aillant donné une musique encore plus complexe, incompréhensible par le commun des mortels.
Maintenant, il est intéressant d'étudier le dodécaphonisme et le sérialisme en tant que mouvement stylistique au sein du XXème siècle. Mais je me permets de préféré les compositeurs de la deuxième moitié du XXème siècle, mouvement nommé souvent "nouvelle musique consonnante" ou bien "musique post-moderne"... qui n'est pas vraiment un retour à la tonalité, mais un retour à un soucis esthétique d'être compris et appréciés des auditeurs de musique classique.
J'adore par exemple Arvö Pärt (ses compositions à partir des années 1970-75). Et je m'intéresse beaucoup aux jeunes compositeurs belges encore vivant qui tantent de faire revivre la musique autrement.

Corinne - étudiante en composition classique
32
<À part que le mouvement de sérialisme à dégoûté les gens de la musique classique contemporaine>
:oo: et pourquoi ?? et qui ???
que lui reproches tu personnellement au sérialisme par exemple ?

nours©
33
Plus que de vouloir simplifier la musique, je crois que Schoenberg & Co ont surtout voulus repouuser les limites du système tonal, en cassant les tensions internes de la tonalité.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

34

Citation : Il faut que les gens qui apprenne le classique même avec un prof du conservatoire royal de bruxelles sachent que certaines musiques claassé pourtant dans le rock sont aussi complexes que le classique et qu'elles aussi m'ériteraient un conservatoire



je connais une seule forme du rock qui soit veritablement complexe ou " savante" c est le heavy metal symphonique, tu pensais a ca?
35
Comme je l'ai dis plus haut je crois, tout le monde défend son bastion.

:mdr:

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

36
Bonjour

"Cacher son manque de technique derrière un pseudo discours de liberté de pensée de l'écriture, etc c'est dangereux pour l'avenir de la musique".

Cette phrase là, elle fait un tabac à l'applaudimètre. Donc beaucoup de monde est censé suivre le regard de celui qui l'énonce. Pour les autres le soupçon suffira... J'en est une aussi, comme ça on est sûr de ne pas pouvoir se rencontrer : "Cacher son manque de musicalité, son esprit bien peu aventureux derrière l'épouvantail ou le trompe-l'œil de la technicité, c'est rendre la musique aux taxidermistes, à l'antichambre des académies". C'est bien comme ça. Ca fait plusieurs paniers (déjà 2) où on peut se ranger les uns les autres si on veut encore faire semblant de continuer cette "pseudo"-discussion.

Deux précisions :
1 - La musique que font les gens d'ici je la charge tous les jours. Du coté des incultes (ceux dont le travail n'est pas visiblement tributaire d'un passage au conservatoire, ou alors si c'est le cas, quel chemin pour s'en affranchir !), Angle (Nôbby/Nours), Castorp2, Inusable, Fuyuhiko, Drucpa.Dracous, loopseeka, récemment Stavroguine... etc etc etc etc etc etc etc etc... Voilà des expériences sensibles, intelligentes, joyeuses, fatales, désespérantes. Du coté des académiciens, rien. Faites déraper un peu les mp3. Ca ne veut pas dire que vous ayez vos preuves à faire - Ca, je m'en fous bien - Juste pour savoir ce qu'on peut partager. Et éventuellement pour suivre votre regard et ricaner en coin avec vous.
2 - Robono et Laurent on s'est déjà croisé sur un topic similaire. J'ai déjà dit que j'allais quant à moi dans le même sens que vous. J'ai dit aussi que je ne croyais pas à l'existence d'une voix royale pour accéder à la musique. Une petite phrase m'agace copieusement, mais pour autant je ne crois pas un mot de ma "répartie". Tout ça, c'est du bluff.
37
Mais j'ai rien à prouvé et je le dis je ne suis qu'un apprenti compositeur. Je ne dis pas non plus que le conservatoire ou quelque autre école soit un passage obligé pour faire un bon musicien. Je me pose des questions c'est tout. Pour répondre à ta phrase, le problème c'est que la technique actentue aussi le manque de musicalité pour quelqu'un qui n'a rien à dire, et si sont discour était stéril avant, à la fin il devient franchement chiant. Je réagis aussi comme cela car à la suite des deux articles que j'ai écris, qui sont pour moi du B.A BA musical. J'ai eu des réactions assez hallucinantes de professionnels. Je ne me permets pas de juger les compositeurs que tu cites, je ne connais pas leur musique.

Bon à tout cela, je voudrais que l'on arrête de dire que le conservatoire formate, c'est de la connerie, à chacun de savoir rester libre de pensé et de ses idées. Ensuite de tous ceux qui parle du conservatoire ici, qui à un ou plusieurs prix, parceque l'enseignement des premiers cycles et celui des cycles supérieurs et spécialisé, c'est pas tout à fait la même chose. Par exemple, pour le prix d'instrument on à une bonne partie du répertoire non imposé, donc à chacun de faire selon ses goûts.Au niveau de l'écriture, c'est identique. Les fautes que l'on refuse aux débutants pour éviter de mauvaises habitudes dans un style précis, on devient un plus tolérant avec les étudiants avancés. Bon je vais pas vous d'écrire tout le cycle d'études, mais en tout les cas je ne pourrai pas dire à mes enfants comment c'est le bac parceque je ne l'ai pas.

Quand à ma musique j'ai voulu mettre quelques extraits sur ce site, mais une clause l'interdit aux membres de la sacem, donc j'ai renoncé. Peut être bientôt. Certaine personnes ont peut-être eu l'occasion de m'entendre sur le jeu "L'ombre de Zorro" sortie chez Cryo il y a un moment déjà, ou à la radio ou à la TV, j'en sais rien.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

38
:mdr: :mdr:
Mais c'est du bluff. Je suis boulanger. :lol:

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

39
Qui a dit : "le conservatoire formate" ?
40
Sojac a raison! Faites péter les démos!

En régle général, j'ai besoin d'exemples pour comprendre et je trouve que le meilleur moyen de se fair comprendre c'est en montrant des exemples et surtout montrer l'exemple.

'Fais ce que je dis et pas ce que je fais'
c'est un discours que je ne supporte pas.
UM