L'apprentissage du savoir et parcours musicaux
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Je n’ai pas connu un piano à la maison, ni guitare, pas même de pipeau, ni personne qui jouait de quoi que ce soit. Pourtant oui, je l’ai acheté ma gratte d’ado ouvrier. 
A que j’ai pris du plaisir sur cette gratte à 2 sous, c’était un peu une comme une petite cousine avec qui je me distrayais en sortant du boulot quand j’en avais le temps, je la faisais rire et pleurer et elle aussi me faisait rire et pleurer. C’est arrivé vers 35 ans que j’ai fais la vraie grosse erreur : J’ai acheté une guitare meilleure et me suis inscrit pour la première fois à un cour de guitare à la MJC du coin, et pourtant le type était bien, sympa, je choisissais le morceau que je voulais, on travaillait sur tablature, il ne m’a même pas cassé les….Pieds avec le solfège, oui vous savez bien, ce truc pour les professionnels et les exécutants de l’industrie de la musique « Tu joue les partitions du chef 
! et les appoggiatures sont réservées au soliste titulaire ! le vestiaire est là et on commence à 6 h… ». A l’usine on appel ça une procédure, et le métronome les cadences. Bon à chacun son industrie…… 
Heu je me suis égaré….Je reprends j’ai tenu 1 mois à travailler l’instrument au lieu de l’aimer, de lassitude j’ai séché ces cours, ça me devenait ennuyeux ces morceaux note à note, j’arrivais à les sortir relativement propres ces ouvrages mais c’est tout, le plus grave c’est que au bout de ce mois en rentrant du boulot je prenais ma guitare dans mes bras et elle ne riait plus, elle ne pleurait plus, ne me parlait plus. Vous avez déjà vu un mort !? tout y est, c’est bien lui, ça lui ressemble trait pour trait pourtant il manque l’essentiel. Et bien là c‘était pareil tout y était : Ma guitare, ma technique, mes morceaux, vraiment tout.
Ma petite guitare était dans mes bras mais elle ne vivait plus !
Je me suis dit « elle est simplement endormie, elle va se réveiller » j’ai insisté, hélas la flamme était éteinte, je re-essayais de temps à autre et de moins en moins souvent mais rien. C’est une douzaine de longues années plus tard que j’ai commencé à comprendre, alors je l’ai prise pour la nettoyer et je crois lui avoir dit : « c’est promis on jouera à ce tu veux comme tu veux, on ne laissera à personne ni papier nous dire que telle note est juste ou fausse, on jouera n’importe quoi et n’importe comment, on aura notre cour de récréation à nous, et on y sera totalement libre, je t’offrirais même des fausses notes comme on offre des fleurs, tu en auras autant que tu en voudras, c’est toi qui les choisira, oui et je t’en inventerai s’il le faut, oui je te ferai exprès des fausses notes et des tapes amicales partout sur le corps, s’il te plait écoute-moi, juré on ne fera jamais un morceau 2 fois avec les mêmes notes, tu verras ce sera formidable je te chercherai des accords qu’il n’y a pas dans leurs livres et ils ne seront que pour toi et moi, on les partagera avec les amis pour leur montrer comment on se sent bien nous deux; c’est moi qui te suivrai, tu me feras découvrir ces jeux musicaux qu’ils nous interdisent, je te rejouerai « jeux interdits » sur une seule corde, et on restera des enfants, 
je serai ce morveux qui fait des pouets et des prouts dans la rosace pour faire râler les grands! Je t’offrirai ce métronome détruit pour oublier le temps des temps pour faire chanter nos phrases à la vitesse de notre humeur, tu me feras voir tous tes soleils cachés, ces ambiances d’Asie, d’Afrique et d’ailleurs que tu cache dans ton ventre, je te casserai des cordes pour que tu enfante ces sons d’étoiles que seul les idiots entendent, et je n’aurais pas honte quand les grands me feront des gros yeux quand je jouerais mal pour que tu t’amuse bien. 
Regarde je n’ai plus leurs livres comptables de notes ! Regarde ! Regarde ! On peut aller jouer dans les nuages et les étoiles tu viens ?! Dis tu veux venir jouer avec moi ?….», J’ai senti une petite vibration. Mais ce n’était pas suffisant il fallait que je lui prouve que je tiendrais vraiment mes promesses, alors j’ai allumé mes barbecues avec des partitions et j’ai joué vraiment « jeux interdits » sur une seule corde et maladroitement pour retrouver le 1 er contact, puis n’importe quoi n’importe comment, surtout oui surtout sans l’accorder, des tapes sur tous les endroits de la caisse et des pouets dans la rosace, des coups de dents entre le sillet et les clefs et aussi avec des bouts de tuyaux d’arrosages dedans dans lesquels je soufflais pour que ce soit elle qui choisisse et chante ce qu’elle voulait, et là doucement j’ai senti ce môme de banlieue du premier jour de ma vie ou j’ai tenu une guitare, que de joie. 
Elle s’est réveillée tout doucement, oh sur plusieurs jours, en baillant un peu, un peu engourdie au départ, puis petit à petit je l’ai retrouvée, grandie plus vive, plus enjouée, farceuse aujourd’hui, une vraie maîtresse la garce !
C’est un bien grand bonheur de l’avoir retrouvée . Mais j’ai bien compris la fragilité de sa passion: Et gare à moi si je ne tiens pas mes promesses !
Alors avec toi ma guitare je rie, je pleure, je vie, je joue, je m’émerveille, seul ou avec mes potes et c’est bien promis : Jamais au grand jamais je ne te re-travaillerai mon amour, car je ne veux que simplement te faire l’amour.
Comme je te l'ai déjà dit, je pense que le fait de prendre des cours a été le déclencheur de quelque chose plus profond, qui se serait sans doute passé à un moment ou un autre.
Allez, arrêtes de taper des posts aussi longs, et vas donc lui faire l'amour à ta gratte !
Bonne musique retrouvée !
mon Dieu, une fille si brillante et si jolie en même temps!
C'est comme si Einstein habitait le corps de Brad Pitt...
Marie Heu ....c'est quoi la différence entre une école et un prof ? et c'est Quoi un CNR ?
Si tu as trouvé un prof qui ne t'a pas dégouté Tu es tres tres fort ! ou tu aime l'approche scolaire ....As tu les numéros gagnant du prochain loto ? Ha Ha !
Je suis d'accord avec toi et la transe sur les boum boum Africains ! La seule fois ou la musique m'a prise complètement et m'a promenée loin au dessus du sol c'était dans une fête de village en Afrique noire. C'est bizarre et tres impressionnant ! apres on croie au vaudou sans en rire!
Les tamtamiers n'avaient pas de partoches devant leur nez et les cris et danses des femmes étaient tres tres violentes !
tchao !
Anonyme
521397
Moi je la trouve triste Ggn ton amertume vis à vis Bach et ce que tu as dis plus haut dans ce thread... J'ose espérer que tu retrouveras cette étincelle qui chassera tout ce négativisme... j'imagine que cette épreuve fût très dure pour toi... mais il te faut passer par dessus ce dénigrement face à ton expérience académique, face à Bach... La musique est en toi... puise son énergie et amuse toi.... oui... amuse toi... Je te le souhaites... sincèrement..
Marie
Marie
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Ipefix
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Ah bin oui Laurent !
C'est une chose que je lui ai fait remarquer et il a répondu qu'
Alors je ne comprends ni sa démarche ni sa rancoeur ...
C'est une chose que je lui ai fait remarquer et il a répondu qu'
Citation : influencer veut pas dire aimer ni encore reproduire comme un singe !
Alors je ne comprends ni sa démarche ni sa rancoeur ...
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Sincérement, je me demande qui est vraiment notre ami Ggn, si triste et frustré...
Moi, ca me fait mal au coeur lui, qui se crée d'autres dogmes pour en oublier d'autres.
Allez, courage mon grand, fais-toi plaisir, ne te poses pas trop de questions, prends ton plaisir là où il est, ca sera déjà un bon début, et tu trouveras sans aucun doute du bien chez tout le monde, je parle aussi bien de musique que de méthode d'apprentissage.
Allez, je te fais un
Moi, ca me fait mal au coeur lui, qui se crée d'autres dogmes pour en oublier d'autres.
Allez, courage mon grand, fais-toi plaisir, ne te poses pas trop de questions, prends ton plaisir là où il est, ca sera déjà un bon début, et tu trouveras sans aucun doute du bien chez tout le monde, je parle aussi bien de musique que de méthode d'apprentissage.
Allez, je te fais un
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Anonyme
521397
Un jours il y aura reconciliation avec la musique et lui-même... Il entendra les Variations Goldberg, JS Bach interprété par Glen Gould et il appréciera... Laissons guérir la plaie...
[img]http://www.etext.org/Zines/ASCII/Intl_Teletimes/Teletimes_HTML/glen_gould.gif[img]
Marie
[img]http://www.etext.org/Zines/ASCII/Intl_Teletimes/Teletimes_HTML/glen_gould.gif[img]
Marie
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Cette différence de formation existe, mais elle n'est pas appliquée : les CNR sont censés donner une formation plus professionnelle que les écoles de musique. Le gros problème est en fait que la majorité des écoles de musique veulent se la jouer "sérieux" et dispenser des cours type CNR.
L'autre problème, que j'ai pu rencontrer : vas aller au CNR quand tu habites à 2h30 de celui-ci, et que tu es en 3ème au collège !
L'autre problème, que j'ai pu rencontrer : vas aller au CNR quand tu habites à 2h30 de celui-ci, et que tu es en 3ème au collège !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Ggn
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Je n’ai pas connu un piano à la maison, ni guitare, pas même de pipeau, ni personne qui jouait de quoi que ce soit. Pourtant oui, je l’ai acheté ma gratte d’ado ouvrier. A que j’ai pris du plaisir sur cette gratte à 2 sous, c’était un peu une comme une petite cousine avec qui je me distrayais en sortant du boulot quand j’en avais le temps, je la faisais rire et pleurer et elle aussi me faisait rire et pleurer. C’est arrivé vers 35 ans que j’ai fais la vraie grosse erreur : J’ai acheté une guitare meilleure et me suis inscrit pour la première fois à un cour de guitare à la MJC du coin, et pourtant le type était bien, sympa, je choisissais le morceau que je voulais, on travaillait sur tablature, il ne m’a même pas cassé les….Pieds avec le solfège, oui vous savez bien, ce truc pour les professionnels et les exécutants de l’industrie de la musique « Tu joue les partitions du chef ! et les appoggiatures sont réservées au soliste titulaire ! le vestiaire est là et on commence à 6 h… ». A l’usine on appel ça une procédure, et le métronome les cadences. Bon à chacun son industrie…… Heu je me suis égaré….Je reprends j’ai tenu 1 mois à travailler l’instrument au lieu de l’aimer, de lassitude j’ai séché ces cours, ça me devenait ennuyeux ces morceaux note à note, j’arrivais à les sortir relativement propres ces ouvrages mais c’est tout, le plus grave c’est que au bout de ce mois en rentrant du boulot je prenais ma guitare dans mes bras et elle ne riait plus, elle ne pleurait plus, ne me parlait plus. Vous avez déjà vu un mort !? tout y est, c’est bien lui, ça lui ressemble trait pour trait pourtant il manque l’essentiel. Et bien là c‘était pareil tout y était : Ma guitare, ma technique, mes morceaux, vraiment tout. Ma petite guitare était dans mes bras mais elle ne vivait plus !
Je me suis dit « elle est simplement endormie, elle va se réveiller » j’ai insisté, hélas la flamme était éteinte, je re-essayais de temps à autre et de moins en moins souvent mais rien. C’est une douzaine de longues années plus tard que j’ai commencé à comprendre, alors je l’ai prise pour la nettoyer et je crois lui avoir dit : « c’est promis on jouera à ce tu veux comme tu veux, on ne laissera à personne ni papier nous dire que telle note est juste ou fausse, on jouera n’importe quoi et n’importe comment, on aura notre cour de récréation à nous, et on y sera totalement libre, je t’offrirais même des fausses notes comme on offre des fleurs, tu en auras autant que tu en voudras, c’est toi qui les choisira, oui et je t’en inventerai s’il le faut, oui je te ferai exprès des fausses notes et des tapes amicales partout sur le corps, s’il te plait écoute-moi, juré on ne fera jamais un morceau 2 fois avec les mêmes notes, tu verras ce sera formidable je te chercherai des accords qu’il n’y a pas dans leurs livres et ils ne seront que pour toi et moi, on les partagera avec les amis pour leur montrer comment on se sent bien nous deux; c’est moi qui te suivrai, tu me feras découvrir ces jeux musicaux qu’ils nous interdisent, je te rejouerai « jeux interdits » sur une seule corde, et on restera des enfants, je serai ce morveux qui fait des pouets et des prouts dans la rosace pour faire râler les grands! Je t’offrirai ce métronome détruit pour oublier le temps des temps pour faire chanter nos phrases à la vitesse de notre humeur, tu me feras voir tous tes soleils cachés, ces ambiances d’Asie, d’Afrique et d’ailleurs que tu cache dans ton ventre, je te casserai des cordes pour que tu enfante ces sons d’étoiles que seul les idiots entendent, et je n’aurais pas honte quand les grands me feront des gros yeux quand je jouerais mal pour que tu t’amuse bien. Regarde je n’ai plus leurs livres comptables de notes ! Regarde ! Regarde ! On peut aller jouer dans les nuages et les étoiles tu viens ?! Dis tu veux venir jouer avec moi ?….», J’ai senti une petite vibration. Mais ce n’était pas suffisant il fallait que je lui prouve que je tiendrais vraiment mes promesses, alors j’ai allumé mes barbecues avec des partitions et j’ai joué vraiment « jeux interdits » sur une seule corde et maladroitement pour retrouver le 1 er contact, puis n’importe quoi n’importe comment, surtout oui surtout sans l’accorder, des tapes sur tous les endroits de la caisse et des pouets dans la rosace, des coups de dents entre le sillet et les clefs et aussi avec des bouts de tuyaux d’arrosages dedans dans lesquels je soufflais pour que ce soit elle qui choisisse et chante ce qu’elle voulait, et là doucement j’ai senti ce môme de banlieue du premier jour de ma vie ou j’ai tenu une guitare, que de joie. Elle s’est réveillée tout doucement, oh sur plusieurs jours, en baillant un peu, un peu engourdie au départ, puis petit à petit je l’ai retrouvée, grandie plus vive, plus enjouée, farceuse aujourd’hui, une vraie maîtresse la garce !C’est un bien grand bonheur de l’avoir retrouvée
. Mais j’ai bien compris la fragilité de sa passion: Et gare à moi si je ne tiens pas mes promesses ! Alors avec toi ma guitare je rie, je pleure, je vie, je joue, je m’émerveille, seul ou avec mes potes et c’est bien promis : Jamais au grand jamais je ne te re-travaillerai mon amour, car je ne veux que simplement te faire l’amour.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Citation : j’ai bien compris la fragilité de sa passion
Comme je te l'ai déjà dit, je pense que le fait de prendre des cours a été le déclencheur de quelque chose plus profond, qui se serait sans doute passé à un moment ou un autre.
Allez, arrêtes de taper des posts aussi longs, et vas donc lui faire l'amour à ta gratte !
Bonne musique retrouvée !
Hors sujet : J'avais jamais vu un instrument de musique avant ma première journée à l'école de musique !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Il n'y a pas quelqu'un qui pourrait m'expliquer ou me dire où trouver une explication des mystérieux schémas dans le profile de Marie ?
Anonyme
521397
Voici un copier coller de l'explication originale... hi hi hi...
En fait c'est simple... comme tu le sais sans doute le mouvement d'un accord dominant vers l'accord de tonique est dicté par la tendance du triton à se résoudre... la plupart des enchainements d'accords sont de nature modulante c'est pourquoi il est bien pratique de comprendre la différence entre un accord diatonique et un accord non diatonique...
Si l'on prends Dm7... il est diatonique à C Majeur. il suffit d'une seule note étrangère à la tonalité pour que l'accord soit non diatonique... En CMajeur D7 est non diatonique à cause de sa tièrce Fa#.. par contre, il est diatonique dans les tonalités de G Majeur, Sol mineur mélodique et harmonique, Do Lydien ainsi que dans toute les tonalité qui contient un Ré, un Fa#, un La et bien sûr Do... hi hi hi... Regarde sur la map Progression en C... et regarde les deux accords.. C7 et F... Chaque fois qu'un accord ''Dom7'' est utilisé comme V7 c'est à dire chaque fois qu'il descend d'une quinte juste dans l'accord suivant... tu peux l'identifier en fonction de sa destination.... Ainsi dans la tonalité de Do Majeur... C7 allant vers F est identifié comme la dominante du quatrième degré... tout comme D7 vers G7 est identifié comme V7/V vers V7... puis A7 vers Dm7 comme V7/II vers IIm7...
Marie
En fait c'est simple... comme tu le sais sans doute le mouvement d'un accord dominant vers l'accord de tonique est dicté par la tendance du triton à se résoudre... la plupart des enchainements d'accords sont de nature modulante c'est pourquoi il est bien pratique de comprendre la différence entre un accord diatonique et un accord non diatonique...
Si l'on prends Dm7... il est diatonique à C Majeur. il suffit d'une seule note étrangère à la tonalité pour que l'accord soit non diatonique... En CMajeur D7 est non diatonique à cause de sa tièrce Fa#.. par contre, il est diatonique dans les tonalités de G Majeur, Sol mineur mélodique et harmonique, Do Lydien ainsi que dans toute les tonalité qui contient un Ré, un Fa#, un La et bien sûr Do... hi hi hi... Regarde sur la map Progression en C... et regarde les deux accords.. C7 et F... Chaque fois qu'un accord ''Dom7'' est utilisé comme V7 c'est à dire chaque fois qu'il descend d'une quinte juste dans l'accord suivant... tu peux l'identifier en fonction de sa destination.... Ainsi dans la tonalité de Do Majeur... C7 allant vers F est identifié comme la dominante du quatrième degré... tout comme D7 vers G7 est identifié comme V7/V vers V7... puis A7 vers Dm7 comme V7/II vers IIm7...
Marie
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Merci beaucoup ! Il ne me reste plus qu'à étudier ça tranquillement. 
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
white monkey
737
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
Citation : comme tu le sais sans doute le mouvement d'un accord dominant vers l'accord de tonique est dicté par la tendance du triton à se résoudre
mon Dieu, une fille si brillante et si jolie en même temps!
C'est comme si Einstein habitait le corps de Brad Pitt...
Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Hors sujet : Je n'ai rien non plus a prouver je pense... n'est ce pas Vince ?... tout comme tu n'as rien à prouver non plus... L'important c'est que je sais qui je suis... C'est un bon départ... hi hi hi J'aime apporter ma contribution minime soit elle à ce forum... et je ne cherche ni FuckFriend, ni mari sur un site dédié à la musique... I'm here for Music...That's the Way of Life... Music is the best... (Frank Zappa)
Marie
Tom Tom
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ggn
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Heu ....c'est quoi la différence entre une école et un prof ? et c'est Quoi un CNR ? Si tu as trouvé un prof qui ne t'a pas dégouté Tu es tres tres fort ! ou tu aime l'approche scolaire ....As tu les numéros gagnant du prochain loto ? Ha Ha ! Je suis d'accord avec toi et la transe sur les boum boum Africains ! La seule fois ou la musique m'a prise complètement et m'a promenée loin au dessus du sol c'était dans une fête de village en Afrique noire. C'est bizarre et tres impressionnant ! apres on croie au vaudou sans en rire! Les tamtamiers n'avaient pas de partoches devant leur nez
et les cris et danses des femmes étaient tres tres violentes ! tchao !
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Tom Tom
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Tom Tom
601
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Laurent a raison... Moi j'ai une chose à te dire Ggn.. Réconciliation... voilà...
Marie...
P.S. Tourlou Laurent
Marie...
P.S. Tourlou Laurent
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