Sujet La musique, est-ce un langage ?
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philou3004
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Posteur·euse AFfiné·e
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Sujet de la discussion Posté le 14/05/2007 à 19:25:50La musique, est-ce un langage ?
Je me demandais si la musique n'était pas un langage tout comme les langues (françaises, allemandes, chinois) qui necessiterait un apprentissage d'écoute afin de mieux comprendre le discours.
Ex:
Une phrase mélodique ou la fin d'une oeuvre est conclus sur un accord stable de tonique, qui pour nous dans notre culture est perçu comme conclusif.
Pour cette conclusion, on est très habitué à entendre une sensible se résoudre sur la tonique.
Hors, est-ce que ce caractère conclusif se retrouve dans d'autre cultures musicales du monde ?
Ex:
Une phrase mélodique ou la fin d'une oeuvre est conclus sur un accord stable de tonique, qui pour nous dans notre culture est perçu comme conclusif.
Pour cette conclusion, on est très habitué à entendre une sensible se résoudre sur la tonique.
Hors, est-ce que ce caractère conclusif se retrouve dans d'autre cultures musicales du monde ?
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Squatteur·euse d’AF
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111 Posté le 24/06/2007 à 16:43:07
Pas d'accord, et l'agencement des accords... ?
le fait de se sentir heureux, triste, angoissé,... à l'écoute d'une oeuvre, va bien plus loin que la division des octaves. si maintenant certains veulent codifier la musique pour en faire un langage formel, cela devrait ressmbler à ce que dit R2D2, ou quelques chose dans le genre,... mais ce ne sera plus de la musique mais une autre langue... car ce nouveau langage ne nous apportera plus d'émotions.
le fait de se sentir heureux, triste, angoissé,... à l'écoute d'une oeuvre, va bien plus loin que la division des octaves. si maintenant certains veulent codifier la musique pour en faire un langage formel, cela devrait ressmbler à ce que dit R2D2, ou quelques chose dans le genre,... mais ce ne sera plus de la musique mais une autre langue... car ce nouveau langage ne nous apportera plus d'émotions.
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AFicionado·a
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112 Posté le 24/06/2007 à 16:47:37
Piergynt
Le langage est un moyen de communication mais un moyen de communication n'est pas forcement le langage
la music permeet de dire des chosesmais ca n'en fait pas pr autant un langage ! Pk ? Parceque contrairement a un langage, il n'y a pas de standart: demande a 20 personne d'exprimer la colère en musique tu aura 20 version différentes !
Le langage est un moyen de communication mais un moyen de communication n'est pas forcement le langage
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"As the seconds of our lives are ticking away, you have to realize that life needs to be an adventure." - Hans Zimmer
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113 Posté le 24/06/2007 à 16:54:05
Pour le hs,ouf c'est passé..
pour les accords ,qu'est ce qui fait la dissonnance ou l'harmonie ?qu'est ce qui fait que l'harmonie est dissonante suivant les differentes cultures ?
un truc réputé triste peut paraitre entrainant selon le pays :les chants accompagnés de cornemuses bulgares ne ressemblent pas aux cornemuses écossaises ,pourtant c'est le même instrument qui ne peut guère jouer differement.
pour les accords ,qu'est ce qui fait la dissonnance ou l'harmonie ?qu'est ce qui fait que l'harmonie est dissonante suivant les differentes cultures ?
un truc réputé triste peut paraitre entrainant selon le pays :les chants accompagnés de cornemuses bulgares ne ressemblent pas aux cornemuses écossaises ,pourtant c'est le même instrument qui ne peut guère jouer differement.
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piergynt
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114 Posté le 24/06/2007 à 16:58:56
Revlam :
Demande à 20 personnes de pays différent de te dire la même chose,... ce sera différent !
le langage artistique a cela de spécifique, il est propre à son auteur, mais comme tout langage, on peut se l'approprié, le transformer... l'utiliser pour exprimer ses propres sentiments.
Demande à 20 personnes de pays différent de te dire la même chose,... ce sera différent !
le langage artistique a cela de spécifique, il est propre à son auteur, mais comme tout langage, on peut se l'approprié, le transformer... l'utiliser pour exprimer ses propres sentiments.
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AFicionado·a
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115 Posté le 24/06/2007 à 17:01:48
Pas trop d'accord ![:)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
Si lon aple de langage d'un point de vue etymologie langage moyenne "langue"
donc je prefere le terme de moyen de communication que langage!
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Si lon aple de langage d'un point de vue etymologie langage moyenne "langue"
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116 Posté le 24/06/2007 à 17:06:30
Shruti,
ce que tu dis est également vrai pour la langue verbale :
qu'est qui fait que l'on utilise les mêmes racines latine sans pour autant parler la même langue...
Tous les être humain utilisent les cordes vocales, le larinx, les muscles de la bouche,... et celon les culture on ne les utilsent pourtant pas de la même manière... ???
Le langage verbal est fonctionnel, il sert à un groupe d'individus pour communiquer une information.
Le langage artistique est émotionnel, il communique des émotions... il est à la fois restreint au sens ou seul l'auteur comprends parfaitement son langage ( ou ceux qui se le sont approprié à force de volonter de le comprendre.. ), il est à la fois plus général car il fait appel a l'émotion, qui est une sensation humaine que tout homme cultivé ressend.
ce que tu dis est également vrai pour la langue verbale :
qu'est qui fait que l'on utilise les mêmes racines latine sans pour autant parler la même langue...
Tous les être humain utilisent les cordes vocales, le larinx, les muscles de la bouche,... et celon les culture on ne les utilsent pourtant pas de la même manière... ???
Le langage verbal est fonctionnel, il sert à un groupe d'individus pour communiquer une information.
Le langage artistique est émotionnel, il communique des émotions... il est à la fois restreint au sens ou seul l'auteur comprends parfaitement son langage ( ou ceux qui se le sont approprié à force de volonter de le comprendre.. ), il est à la fois plus général car il fait appel a l'émotion, qui est une sensation humaine que tout homme cultivé ressend.
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117 Posté le 24/06/2007 à 17:07:02
Communication induit langage simplifié (un powerpoint comparé à une publication ou une partition comparé à un spectacle vivant),c'est en opposition avec la richesse des émotions provoquées par la musique ,donc la musique est ce seulement de la com' ?
![piergynt piergynt](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/4/14212.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=e00740678a993508cb4044bbd05dc660)
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118 Posté le 24/06/2007 à 17:10:39
Revlam, nous ne sommes peut-être pas d'accord sur la définition de l'art ?
qu'est que l'art sinon un moyen de communiquer ses émotions ?
qu'est que l'art sinon un moyen de communiquer ses émotions ?
![piergynt piergynt](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/4/14212.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=e00740678a993508cb4044bbd05dc660)
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119 Posté le 24/06/2007 à 17:17:11
Je ne comprends pas trés bien :
Mais si tu veux parler de la richesse de la mise en oeuvre en comparant d'une part un écrit et sa publication et d'autre part une partition et son interprétation..
il ne faut pas croire qu'une publication est juste un copier coller d'un fichier powerpoint, il y a le choix des police la mise en page, le re-travail des texte éventuellement, le choix du papier, la couverture,.. etc !
seulement, communiquer une émotion laisse plus de choix, plus de liberté, dans la mise en oeuvre du sujet ( ici une partition ).
L'art est juste un langage propre à chacun, tout en ayant des racines communes à tous.
Citation : (un powerpoint comparé à une publication ou une partition comparé à un spectacle vivant)
Mais si tu veux parler de la richesse de la mise en oeuvre en comparant d'une part un écrit et sa publication et d'autre part une partition et son interprétation..
il ne faut pas croire qu'une publication est juste un copier coller d'un fichier powerpoint, il y a le choix des police la mise en page, le re-travail des texte éventuellement, le choix du papier, la couverture,.. etc !
seulement, communiquer une émotion laisse plus de choix, plus de liberté, dans la mise en oeuvre du sujet ( ici une partition ).
L'art est juste un langage propre à chacun, tout en ayant des racines communes à tous.
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AFicionado·a
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120 Posté le 24/06/2007 à 17:19:22
Piergynt
je pense que nous sommes d'accord sur le fond mais pas sur les mots ! Pour moi il y a une grande catégorie : les moyens de communications. Ce contenant a un contenu qui est le suivant : le langage, l'art, l'ecriture, etc. pour moi le langage est un moyen de communication au même titre que la musique mais la musique n'est pas un langage !
je pense que nous sommes d'accord sur le fond mais pas sur les mots ! Pour moi il y a une grande catégorie : les moyens de communications. Ce contenant a un contenu qui est le suivant : le langage, l'art, l'ecriture, etc. pour moi le langage est un moyen de communication au même titre que la musique mais la musique n'est pas un langage !
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