Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Théorie musicale
Agrandir
Théorie musicale
Forums thématiques
Théorie musicale
Actu 115 115
Articles 139 139
Médias 1 878 1,9k
Tutoriels
Forums 2 731 2,7k

à quoi voyez vous que c'est une quinte ?

  • 138 réponses
  • 16 participants
  • 8 671 vues
  • 16 followers
Sujet de la discussion à quoi voyez vous que c'est une quinte ?
Bonjour à tous,

Voila j'ai acheté un livre sur le solfège pour m'instruire un peu.

J'ai attaqué le chapitre des intervalles, et il y a un exemple d'un phrasé mélodique sur lequel une mesure m'intrigue :

Il y a écrit : "dans cette mesure il y a une quinte"

Alors moi je veut bien mais je voit pas ou ! C'est pour ça que je fait appel à vous, si vous pouviez m'expliquer ça serait super.




Merci :boire:
Afficher le sujet de la discussion
101
Evidemment pour former un mi majeur on a plein de voicing possible...mais si je veux faire un A7 avec les notes "do mi sol la" conjointes je vais me péter les doigts, voire ce sera impossible, alors qu'au piano tout va bien.

Citation : Quelle note est à la plus opportune en haut de l'accord, quels sont les meilleurs mouvements à l'intérieur des accords pour telle suite harmonique, quelle note en bas de l'accord? Est-il important de jouer la fondamentale à la basse?


En haut de l'accord tout dépend de la mélodie que tu veux souligner, en général on met plutôt la fondamentale ou la tierce, on évite les sensibles ou les 7° parce que ça sonne un peu simplet de mettre de telles résolutions en évidence, sauf en fin de phrase.
Dans le grave non on est pas obligé de mettre la fondamentale tout le temps, au contraire, le faire c'est manquer de souplesse, c'est bon pour le punk-rock pas trop fin.
Prenez le début de Karma Police :Am D7, le D7 est joué avec un fa# à la basse et non et ré, ce qui est bien plus fin que de mettre un ré quand on va du la vers le mi.

Sinon varier les basses permet beaucoup de couleurs différents avec très peu d'accord: (je met la note basse entre parenthèse): Cm(do) Gm(ré) Cm(mib) G7(sol) Ab7(Lab) Cm(sol) G7(sol) Cm(Do).
La "mélodie" de la basse joue beaucoup dans le rendu final. Si vous jouer cette même grille en mettant la fondamentale à chaque accord elle perdra toute son identité. (Ma grille sonne très classique, mais ça marche avec n'importe quoi, c'est un exemple)
Il est par ailleurs toujours préférable d'avoir des mouvements les plus conjoints possible à la basse comme en haut de l'accord, et c'est encore plus classe en mouvement contraire...


Citation : La quinte, on est pas obligé de la jouer sauf si c'est un 7e degré dans un contexte majeur. Ce qui est important c'est la tierce et la septieme.


Attention tu parles d'une quinte dans un accords joué, alors qu'à la base il s'agissait d'un écart de quinte entre deux notes dans une mélodie!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

102
Ah oui tout à fait ! :oops:
Par contre pour les voicing et la différence guitare/piano, je persiste.

Dans ton exemple : Do mi sol la
Avec des notes conjointes, oui au piano c'est plus simple. Mais la guitare offre un nb de possibilités incalculables concernant des accords avec des notes non conjointes !
ex :
Do mi sol la : un barré sur la 5e case, le do sur la corde de mi, le mi sur la corde de la; le barré fait le reste. L'accord n'est pas durà jouer.

Donc c'est juste des caracterisitique différentes, mais les deux instruments offrent de grandes possibilité d'accompagnement. Le piano est pas plus riche. :bravo:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

103

Citation : Quelle note est à la plus opportune en haut de l'accord, quels sont les meilleurs mouvements à l'intérieur des accords pour telle suite harmonique, quelle note en bas de l'accord? Est-il important de jouer la fondamentale à la basse?



Euh, en fait je ne posais pas ces questions pour avoir des réponses, mais simplement pour souligner l'importance de les poser. Il y bien sûr une multitude de réponses possibles selon les contextes... Je voulais seulement appuyer le fait qu'on avait toujours le choix de la constitution de l'accord, et que pour bien choisir, il fallait se poser quelques questions...
Désolé de ne pas avoir été clair :oops:

104
Me revoilà, et oui j'ai une nouvelle incompréhension ! (et oui encore une)
Alors cette nouvelle incompréhension concerne cette fois ci les accords.

Il est connu qu'un accord de 3 sons comporte une fondamentale, une tierce et une quinte.

Donc pour un accord de base (La mineur pour cet exemple) on a :

Fondamentale = La + une 3ce mineur = Do + une 3ce majeur = Mi

ce qui donne un accord La mineur. Dite moi si je me trompe.

Alors comment ce fait-il que pour le même accord on est sur le manche de guitare : La,Mi,La,Do,Mi,La
105
Parce que tu peux faire ce qu'on appelle des redoublements (et parfois certaines sont triplées...) de notes pour grossir le sons de ton accord. Il n'y a toujours que 3 sons différents (même si à différentes hauteurs) alors qu'il y a 6 notes.

106
Un accord c'est effectivement un empilement de hauteurs de son, un empilement de tierce pour la plupart.
Ce qu'il faut bien comprendre c'est que les notes d'un accord peuvent être placée n'importe où et dans n'importe quel ordre. Ca change évidemment le son de cet accord, et parfois son nom mais ça reste fondamentalement le même. On peut même jouer un accord sans quinte...
Quelques exemples: la mineur = la do mi
Il va très bien sonner si on joue quelquechose comme la1 la2 do3 mi3 la3 au piano...
Mais rien n'empèche de jouer mi1 la1 mi2 la2 do3 mi3 comme avec une guitare, même si on a tendance à ne pas trop jouer le mi grave.
Il existe plein d'autre "voicing" pour un accord de la mineur, par exemple à la gratte
---0--- mi3
---1--- do3
---2--- la2
---2--- mi2
---3--- do2
---x---
Ici c'est le do la note la plus grave, la tierce mineure, celà rend l'accord encore plus pesant, plus triste.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

107
Donc après avoir fait le "petit calcul" et trouver La, Si, Do on peut retranscrire ces notes n'importe ou sur le manche comme tu viens de me le dire mais que fait-on des 3 autres notes (cordes dans mon cas) ?

On bouche les trous en mettant soit un Mi un La un Do ? (si c'est ça je viens juste de comprendre)

Mais dans ce cas là y'a pas vraiment de règles !
108

Citation : Donc pour un accord de base (La mineur pour cet exemple) on a :

Fondamentale = La + une 3ce mineur = Do + une 3ce majeur = Mi


Une quinte !!! :fache:

:mdr:

Miles, tu te poses trop de questions !
Mets la fondamentale sur la corde la plus grave.
Les redoublements ne servent pas à grand chose, ce qui compte c'est que l'on entende la fondamentale plus les notes qui font de l'accord ce qu'il est. Y a rien d'autre à dire.

ex: La mineur 7e. Joue le la sur la corde grave et joue la tierce mineure et la septieme mineur. La quinte tu t'en fous. Le La "majeur 7" et le La "7e de dominante" ont aussi la même quinte, elle n'apporte rien. La quinte est obligatoire si l'accord est une m7b5 car la quinte diminuée est caracteristique de cet accord.

Les accords à 4 sons :
Fondamentale sur la corde de E :



Fondamentale sur la corde de A :

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

109
Entre C et E il y a bien une 3° Majeure Django donc miles703 avait raison tel que c'était écrit :noidea: !

110
+1 Il n'y a pas de quinte entre do et mi, il y a une tierce, ici mineure. Ne confond pas l'écart entre les notes et leur valeurs harmonique dans l'accord!
Tierce mineure+tierce majeure = quinte

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr