Binaire, ternaire, pourquoi pas quinaire?

Bah, si les musiciens étaient plus souvent danseurs, ça irait mieux. C'est ce qui se passe en folk en général.

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Le débat interminable...

Citation :

Perso jme fais pas chier, si c'est écrit ../4 c'est binaire, si c'est écrit ../8 c'est ternaire

Take Five est un morceau qu'on écrira en 5/4 (5 noires par mesure), mais c'est pourtant "swing", moi je dirai "ternaire". lol

Je crois que tout a été dit sur le sujet. Il n'y a pas de vérité. Il y a des époques, des interprétations, des simplifications. Mais n'oublions pas la base, je crois :

Si c'est "X/4" c'est qu'il y a X noires dans la mesure.

Si c'est "X/8" c'est qu'il y a X croches dans la mesure.

"Swing" c'est juste entre binaire et ternaire, mais ce n'est ni l'un ni l'autre.

Je suis tout à fait d'accord avec toi _django sur x/4 ou 8 c'est x noire ou croches.

et 6/4 c'est une mesure composée, donc ternaire suivant la théorie de la musique savante européenne.

Le jazz utilise la notation savante européenne mais introduit des éléments extra-européens d'interprétation non noté. D'où ce swing si caractéristique né du métissage des cultures.

Et si on bat un 6/4 à la noire ?

Citation :

le swing en 4/4 bah ... on ne peut pas prendre ça comme référence, parce que les partitions jazz sont toujours inexactes d'un point de vue rythme, le noire croche swing n'est pas exactement noire croche ternaire, et n'est pas non plus croche pointée double binaire, c'est entre les 2, et c'est une notation batarde, d'ailleurs sur des swing bebop ce noire croche en triolet tend vers les 2 croches lorsqu'on accélère le tempo.

Quand je fais jouer "donna lee" à Band in a box, il le joue strictement ternaire, même à 270bpm. Le temps est strictement, mathématiquement, divisé en trois, et le "2" n'est jamais joué. Alors, peut être que dans la réalité, on est pas des robots et que le swing n'est pas strictement ternaire... mais pour moi, en théorie, il l'est.

N'empêche que le défaut des "swingmen" débutant c'est plutôt de trop tendre vers le pur binaire que d'être "trop ternaire". Non ?

boub's, regarde donc la partition des Tableaux d'une exposition de Moussorgski tu verra que 6/4 c'est bien battu à la noire, et qu'elle est mélangée avec du 4/4, 5/4 et 7/4. Pour cette mesure (6/4) on doit toujours se poser la question du tempo et de la valeur du temps car rien n'est vraiment fixé (comme ça l'est pour 3/4 ou 6/8).

Je comprends pas bien cette histoire de battre le temps.

Le 4/4, 6/4, et compagnie, c'est une convention d'écriture. Derrière, je bas ce que je veux. Manquerait plus que ça qu'on m'oblige à battre comme ceci ou comme cela. Tout dépend comment je suis à l'aise. 

Alors vous allez me dire "le feeling n'est pas le même". Mais je vous répondrai "pfff".

Dans la musique populaire, non écrite, improvisée, non savante (tu l'appelle comme tu veux), tu fais ce que tu veux. Comme il n'y a pas d'écriture ou simplement transcription avec des codes qui ne lui correspondent pas vraiment, alors là, oui tu fais comme tu veux, seul dans ton coin, sans espérer te faire comprendre de la multitude (ou alors difficilement).

C 1 Pe cOMe sy jaicriV saNS me SOUsssiai Dai keauDe deux laicriture.

Dans une pièce savante (qui respecte les codes de la musique savante occidentale) non tu ne fais pas ce que tu veux.

Comme tu as appris l'orthographe et la grammaire (et que tu les respectes), il faut apprendre et respecter les codes de la notation musicale.