réactions au dossier [Bien débuter] Introduction aux modulations
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newjazz
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Anonyme
Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument
N'importe quoi.
patrick_g75
Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument et je suis prêt à parier qu'une grosse majorité de diplômés de concervatoir seraient bien incapables d'improviser trois notes ou de composer un morceau.
Tu ne devrais pas parier là-dessus.
Ou bien alors, si vraiment tu tiens absolument à parier, évites de miser ta chemise. Sur ce coup-là, te te retrouverais tout nu.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
bonjour, je vois que le trollage fonctionne toujours bien chez certains!
je prie newjazz de bien vouloir m'excuser pour cela, j'apprécie ses articles et j'espère pouvoir le lire encore. J'ai la faiblesse de penser que l'humour et le deuxième degré ne sont pas incompatibles avec la musique en général et l'étude de l'harmonie en particulier.
Ce n'est pas toi, Boby, qui a initié cet échange en te contentant de décréter la "vacuité incommensurable" de l'article ?
Si ?
Alors, effectivement, en matière de trollage, tu parles en orfèvre.
Par contre, dans le domaine de l'humour ?
Que pourrions-nous te recommander comme tutoriel ? On va étudier la question. Promis.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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patrick_g75
Ce qu'on peut lire sur cet échange...
Donc (petit a), vous y trouvez quelqu'un qui prend la peine de rédiger une série d'articles sur un sujet qu'il maîtrise. Il s'agit d'y "apprendre des choses".
Alors, parfois (petit b), qui croyez-vous qui arrivent ?
Ceux qui tiennent à nous faire savoir qu'ils n'y apprennent rien. (Pourquoi prennent-ils le temps de nous le dire ?)
Ceux qui disent qu'ils ne pourraient rien y apprendre. (C'est souvent parce qu'ils n'ont pas bien lu la notice.)
Mais, ceux qui sont vraiment... étranges, ce sont tous ceux qui, ignorants, incultes, sont fiers de leur ignorance. Ceux qui, ne connaissant quasiment rien à l'affaire, se présentent pour cela même en modèles à suivre.
Vous avez dit ? Les bourrins ?
Moi, j'ai rien dit...
Moi, je suis ignorant et inculte dans d'assez nombreux domaines... mais, jamais je n'aurai cette prétention à en remontrer à ceux qui apprennent, pratiquent, dans ces domaines là, et qui, pour cela, en savent quelques choses, choses qu'ils pourraient m'apprendre, à moi.
(Après, on peut se permettre de discuter des méthodes pédagogiques, de Newjazz, ou d'un tel. Mais, pour ça, il faut en avoir soi-même sous le capot.)
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Boby
Moi, je suis ignorant et inculte dans d'assez nombreux domaines... mais, jamais je n'aurai cette prétention à en remontrer à ceux qui apprennent, pratiquent, dans ces domaines là, et qui, pour cela, en savent quelques choses, choses qu'ils pourraient m'apprendre, à moi.
j'ai pourtant l'impression que dans le domaine de l'humour tu aurais a m'apprendre.
[ Dernière édition du message le 08/05/2016 à 13:31:30 ]
patrick_g75
Citation :Moi, je suis ignorant et inculte dans d'assez nombreux domaines... mais, jamais je n'aurai cette prétention à en remontrer à ceux qui apprennent, pratiquent, dans ces domaines là, et qui, pour cela, en savent quelques choses, choses qu'ils pourraient m'apprendre, à moi.
j'ai pourtant l'impression que dans le domaine de l'humour tu aurais a m'apprendre.
Tu veux dire qu'il te semble que je ne suis pas tout à fait ni ignorant ni inculte en ce domaine ?
Vous êtes bien bon.
Bon, là, tu viens de t'essayer à l'ironie.
Et c'est passable - comme le maître il me disait à l'école pour accompagner une note juste moyenne.
Tout de même, c'est mieux que d'être tout à fait nul.
Mais je vais faire semblant de prendre au sérieux ta remarque ironique. Et alors, première leçon : il n'y a pas humour (et encore moins à base d'ironie) là où il n'y a pas connivence.
Entre qui et qui, la connivence ?
Hé ! Tu ne crois pas que je vais te mâcher tout le travail !
Énoncé du premier des travaux pratiques : Avec qui crois-tu que tu étais en connivence en décrétant de façon si abrupte une "incommensurable vacuité" de cet article ?
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[ Dernière édition du message le 08/05/2016 à 17:17:27 ]
Boby
patrick_g75
tu ne serais pas en train d'essayer de me troller?
Oh le Boby ! Il est trop-le Boby !
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ethereal
Prétendre qu'on va au concervatoire pour apprendre l'harmonie me paraît par ailleurs fantaisiste, on y va généralement pour apprendre un instrument et je suis prêt à parier qu'une grosse majorité de diplômés de concervatoir seraient bien incapables d'improviser trois notes ou de composer un morceau.
Dans un cursus de formation musicale, l'improvisation sur trois notes (et même un peu plus) fait partie du pain quotidien. Il s'agit généralement d'improvisation sur des motifs rythmiques contraints. Quant à la composition, n'importe quel élève de conservatoire est capable après 5-6 années - et moyennant un peu de maturité musicale - d'écrire une chansonnette, s'il décide qu'il le veut bien..., il suffit de trouver quelques enchaînements d'accords pas trop moches, et ça roule
Après, si on parle composition classique, là c'est une autre paire de manches, et effectivement ce n'est pas l'immense majorité des élèves de conservatoires qui en est capable. C'est même malheureusement une infime minorité. Et vu la difficulté de ce genre de choses, je peux t'assurer qu'à compétences égales, ces personnes sont pourtant infiniment plus nombreuses que les autodidactes traînant sur AF.
juste pour dire j'ai des années d'harmonie et des années de contrepoint et je continue a etudier les grands musiciens en dechiffrant des quatuors , en faisant des exercices chaque jour sur des chants donnés et autres
alors qu'on arrete de me prendre la tete .
la musique classique c'est le berceau de la musique et juste pour info , pour entendre une sixte il m'a fallu 6 mois au conservatoire , alors qu'on me dise pas qu'en simplement quelques explications on va comprendre l'harmonie
entendre c'est passer des mois a harmoniser des chants donnés et des basses chiffrées , c'est le seul moyen d'entendre tous les accords et leur renversements , pour cela il faut juste acheter le precis d'harmonie tonale et le jouer tout le temps en dechiffrant en meme temps les grands genies
pas en lisant un article qui peut etre bien mais qui ne remplacera jamais un travail dur et très rigoureux..
au conservatoire tous ceux qui faisait de l'harmonie et du contrepoint arretent au bout de 6 mois ; c'est la pire des sciences dans la musique
maintenant si vous voulez croire a santa claus c'est votre probleme
Amen to that, bro'. J'espère bien pouvoir rentrer en classe d'écriture l'année prochaine, mais c'est vrai que c'est un sacré boulot de développer son audition intérieure
[ Dernière édition du message le 09/05/2016 à 15:35:03 ]
mirak63
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