TwinQ vs TL Audio 5060

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thecitizens

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/06/2005 à 00:31:23

Je cherche un Preampli/Compresseur pour fonctionner avec un Rode NT2A...

J'hesite entre deux modeles, dans cette gamme de prix.
J'ai entendu beaucoup de bien du TwinQ, mais ne l'ai jamais essayé...coté TL audio je connais la gamme FAT, donc je pense avoir une bonne idee du rendu du 5060.

Y a t il AFien avisé pour m'orienter dans mon choix ?

bsinda

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 29/06/2005 à 18:56:27

Moi aussi j'ai uen question ..........
que vaut il fasse au présonus eureka ???

alpemusic

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 07/07/2005 à 08:48:59

Bonjour à tous

Moi aussi, j'ai une petite question :
Bonjour

Quel choix feriez-vous entre un Joemeek TwinQ et un 5051 Ivory V2 ?

Bien que leurs caractéristiques soient radicalement différentes (stéréo et à transistor pour le Joemeek, mono et à lampes pour le TLA), je n'arrive pas à me décider.

Voilà ma configuration matériel : je travaille avec un multipiste AW4416, un presonus blue tube, un micro Behringer B2 pro (pour le reste, voir ma fiche).

J'ai besoin d'une tranche de console complète pour enregistrer des voix, des guitares acoustiques, des cordes frottées (violoncelle, violon), des basses.

J'ai compris que Joemeek apportait une couleur "Beatles-Norah Jones" (pour l'ancienne génération Joemeek). J'avoue que ce côté "chaud et vintage" est assez pour me plaire. Mais peut-être que mon B2 ne me permettra pas d'en profiter.

Merci de m'éclairer.

Musicalement,
Régis

Sylv1

518

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 07/07/2005 à 17:22:10

-> The Citizen, tu compares les torchons et les serviettes :clin:

:

Le 5060 est un compresseur, y'a pas de section préampli (pas d'entrées XLR, seulement jack, pas d'alim phantom).

Alors que le Twin Q, c'est carrément deux tranches de consoles complètes (Pré, EQ, comp)
dans un rack.

Le modèle TL qui a les mêmes caractéristique que le Twin Q est le 5052 (la version deux canaux du 5051) et là, t'as bien un préamp, une EQ et un comp le tout sur deux canaux.

Dans ces même caractéristiques/gamme de prix, tu as aussi de l'ATC2 de Toft Audio. D'ailleurs, il semblerait que Toft et Joemeek nouvelle génération soient fabriqués/assemblés dans la même usine et présentent de très fortes similitudes (composants...)

Par contre, sur le TL5052, la sortie numérique est en option alors qu'elle est de série sur le Twin Q...

A+
Sylv1

nicoc

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 09/09/2005 à 13:18:17

Salut a tous
juste pour preciser que le tl 5060 possede une entree micro en face arriere et aussi une alim
48volts potard a gauche de la bete donc c bien un preamp/comp pas d'eq
sinon le twinq a l'air vraiment bien et beaucoup plus complet apres c'est une histoire de gout
le twinq est mon prochain achat c sur
sinon tl audio c pas mal du tout je possede un 5051v2 et couplé a mon rode nt2a je suis tres satisfai du resultat sur les voix et les guitares pour le reste je trouve ça moin bien mais comme toujours c'est vraiment une question de gout
bon groove a tous musicalement nico

rore

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 23/11/2007 à 21:50:12

Un gros UP pour savoir ce que vous pensiez du TwinQ face au TLA-5060 :police:

Merci!

rore

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 25/11/2007 à 21:55:16

Personne?

Anonyme

65640

8 Posté le 05/12/2007 à 13:57:23

Hello,

sorry pour la réponse tardive, je viens juste de tomber sur le post.
;)

Bon, comme dit plus haut, je crois pas qu'il soit utile de comparer les 2.

Le Joemeek est un rack avec 2 tranches de console stereo + 1 sortie numerique, le tout pour 650€.
Pour avoir l'equivalent chez TL Audio, il faut un 5052 avec sa sortie digitale, l'addition se montant à 2000€ au bas mot. :!:

Niveau son, rien à voir non plus : le joemeek ne doit avoir que la moitié du gain disponible sur les TLA, le compresseur....a du mal à compresser, l'EQ est anecdotique.
C'est tres bien pour etre utilisé si l'on a pas assez de preamps sur sa carte son.

Le TLA 5060 a un preampli micro coloré, avec une hééneaurme dynamique (plus que ses grands freres des séries classic et original), et un compresseur stereo qui ne se fait pas prier pour pomper à tout và.

Ceci dit, la principale utilité du 5060 est d'etre utilisé dans un mix, pour avoir un compresseur analogique en lieu et place d'un plugin.
Là, pour le coup, la coloration et le manque de subtilité du compresseur vont un peu trop se faire remarquer.
On va aimer ou detester, c'est selon.
:clin:

En résumé, comparer le joemeek au 5060, c'est comme comparer le 5060 à un Manley Vari-Mu.

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 05/12/2007 à 14:14:33

C'est bien de répondre encore ne faut il pas répondre n'importe quoi...

Citation : Niveau son, rien à voir non plus : le joemeek ne doit avoir que la moitié du gain disponible sur les TLA, le compresseur....a du mal à compresser, l'EQ est anecdotique.

Le Joe Meek envoie 60dB de gain sur les préamps, le TL 60dB... Donc pareil... L'EQ est très efficace contrairement à ce que tu dis ( j'en ai un depuis sa sortie, donc je connais un poil le bestiau ), et le compresseur est sans doute un des plus efficaces que j'aie rencontré, même si sa conception le rend peu polyvalent et très typé, voire violent sur certains réglages... APrès le 5060 est également une excellente machine, mais le rapport qualité/quantité/prix ets clairement en faveur du Meek. Si on ne s'attache qu'à la qualité sonore et à la transparence, alors le TL est un tout petit cran au dessus. Mais c'est pas non plus 2 fois mieux ou deux fois plus clean, c'est plutot de l'ordre de 2-3% sur certains réglages... Donc en ce qui me concerne c'est parfaitement anecdotique.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

65640

10 Posté le 05/12/2007 à 16:10:16

Citation : Le Joe Meek envoie 60dB de gain sur les préamps, le TL 60dB...

Oui, c'est tres certainement ce que disent les fiches techniques (de meme que, de mémoire, le SPL goldmike delivre 70db de gain).
Reste que c'est faux dans tous les cas.

Par comparaison, j'ai egalement un preamp Manley, qui ne delivre "que" 40 db.
Simplement, il delivre réellement 40db de gain, sans l'ombre d'un poil de cul de distorsion ni de souffle.
Et la difference avec le 5060 est flagrante. La difference de prix est flagrante aussi.

Citation : Si on ne s'attache qu'à la qualité sonore et à la transparence, alors le TL est un tout petit cran au dessus

Nan, le TLA 5060 n'a aucune transparence (la gamme Ivory est justement recherchée, ou détestée pour ça). :clin:

Et en général, oui, mieux vaut s'attacher à la qualité sonore....

Mais encore une fois, il eût mieux valu comparer le (tres cher) 5052 avec ce joemeek, puisqu'ils ont les memes caracteristiques.

Citation : L'EQ est très efficace contrairement à ce que tu dis ( j'en ai un depuis sa sortie, donc je connais un poil le bestiau ),

Bah, chacun ses gouts, hein.
Mais la 1ere fois que j'ai entendu ça, c'etait de la part de quelqu'un qui buvait son pipi, et se badigeonnait copieusement avec son caca.

Joemeek est une marque clairement cheap, à rapprocher de Behringer. Simplement, eux ont gonflé leur prix, pour faire croire qu'il y avait de la qualité derriere.
Mais ça reste du "made in china", bas de gamme et mal fait.
Pour à peine plus cher, Mindprint propose des produits fabriqués chez les teutons, et autrement plus convainquants.

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 05/12/2007 à 16:18:18

C'est marrant que ton avis aille à l'encontre d'à peu près tout le monde qui a entendu et utilisé le Joe Meek... Y compris nombre de pros qui en utilisent...

Citation : Mais la 1ere fois que j'ai entendu ça, c'était de la part de quelqu'un qui buvait son pipi, et se badigeonnait copieusement avec son caca.

T'as de belles fréquentations dis-donc... Et puis ça c'est de l'argument constructif, j'en reste baba... :P:

Et en même temps, la question n'est pas de comparer mais d'aider quelqu'un à faire un choix objectif.

Citation : Joemeek est une marque clairement cheap, à rapprocher de Behringer. Simplement, eux ont gonflé leur prix, pour faire croire qu'il y avait de la qualité derriere.

Et bien comme ça, tu deviens intégralement "pas crédible", merci...

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Anonyme

65640

12 Posté le 05/12/2007 à 16:32:55

Hors sujet :

Citation : Et bien comme ça, tu deviens intégralement "pas crédible", merci...

Pour info, les produits joemeek dont on parle ici n'ont absolument rien à voir avec ces joemeek là : https://preampli-transistors.joemeek.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C64467%2Cmao%2Cvc7.html

Ca c'est de la tuerie. (introuvable, le seul defaut....

)

Joemeek etait à la base un technicien réputé (au meme titre que Rupert Neve, ou David Manley, par ex), qui fabriquait des racks haut de gamme et ésotériques presque sur mesure.
Les vilains chinois ont racheté son nom de marque, mais c'est bien le seul point commun.
Avec la moche couleur verte. :clin:

Il s'est passé la meme chose avec la marque Altec Lansing, qui à la base fabriquait des tables de mix pour Abbey Road, et qui maintenant vend des enceintes bas de gamme pour ordinateur chez Auchan.
Mais dans l'inconscient collectif, elle reste associée à une certaine qualité.

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 05/12/2007 à 16:47:50

Hors sujet : PMI audio est un groupe qui possède Toft Audio Designs, Joe Meek et quelques autres marques. Ils font effectivement fabriquer en Asie, mais pour autant les design et cahiers des charges des appareils sont réalisés aux USA. Le directeur du groupe s'appelle Alan Hyatt et est très actif sur un certain nombre de forums US. Ce ne sont donc pas les "vilains chinois" qui ont racheté Joemeek, mais bien une boite US qui a racheté un label et une série de brevets qui à délocalisé sa production en Chine. Comparer ce type d'évolution à celle d'Altec me parait quand même un poil capillo-tracté... De plus de l'avis général, les joemeek récents sonnent bien plus clean et dynamiques que les anciens, qui avaient leurs qualités mais étaient quand même méchamment limités. D'autres part, ils n'ont pas gonflés leurs prix, mais au contraire baissé les prix par rapport à l'ancienne génération, qui était, elle, fabriquée au R.U. ... La qualité reste excellente pour le tarif, et le son absolument pas ridicule. Le rapport qualité-prix est donc vraiment bon.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Riri912000

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 05/12/2007 à 17:01:15

Bon c'est bien gentil tout ça, s'engueuler sur un forum.
Il n'en reste pas moins que le Twin Q est une machine très respectable qui fait ce qu'elle dit et qui dit ce qu'elle fait pour un prix très raisonnable et justifié.On peut lui reprocher son compresseur un peu "spécial" c'est souvent pour ça qu'on l'aime, ses EQ, sans être sublimes font leur boulot plus que correctement, la touche iron apporte un p'tit quelquechose très utile...Personellement j'ai juste changé les 2 AOP d'entrèe par des SSM2019 indéniablement meilleurs à tous les gains bien que les Burr Brown d'origine fussent très corrects.
Je pense qu'il faut être très clair, de nombreuses machines mythiques sont meilleures et beaucoup plus chères, s'il suffisait de posséder un Vari Mu, quelques tranches Neve et quelques U47 pour devenir un dieu du studio ça se saurait...
Il me semble qu'un musicien qui débute peut se contenter d'une machine comme le TwinQ, très longtemps il me semble...
Cordialement.
Richard.
P.S: peut-être faudrait-il aviser les gens de Nagra sur la qualité de la fabrication chinoise, sinon bonjour le Nagra VI...

Chris Martins

3084

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 05/12/2007 à 17:04:10

Merci... On est d'accord.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

Groove on Family

285

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 05/12/2007 à 18:36:23

Je ne crois pas que se soit une aberration de comparer ces deux Preamplis, un "mono" TL Audio Ivory Series V2 - 5060 l'autre "Stéréo" Twin Q. Je présume que la question de départ est surtout conséquente au budget de the citizens et aucunes réponses n'est allées dans ce sens. Je sais que lorsque l'on à environ 650/700 € on peu se poser la question entre deux produits dans une même gamme de prix mais qui ne regroupent pas les même fonctions. Donc on se pose ce genre de question: "Je dois privilégier la qualité sur une tranche ou deux tranches me seraient plus utile … "
Surtout qu'il n'y en à pas des masses à ce tarif, je me suis posais la même question et j'ai choisis le Joemeek …

Je crois qu'a travailler qu'avec de l'excellent matériel, des classiques vintages et du très très cher on en oublie d'être modeste. Des fois il faut savoir se mètre à la porté des autres et ne rien affirmer de trop absurde:

Citation : Joemeek est une marque clairement cheap, à rapprocher de Behringer.

et parfois mieux vaut pas de réponse que de réponse tardive !!!

Maintenant que vaut mon expérience d'amateur ??? Pas grand chose, puisque je ne suis pas sur de le maîtriser tout à fait mon TwinQ mais j'y travaille. Ce qui suit est un avis de plus à prendre ou pas en compte. On est ici sur ce forum pour ça.

De ce que j'ai pu comparer entre ces deux preamps lors de test rapide dans des magasins avec des conditions pas idéales (temps, matos, … ) mon fait trancher pour je Joemeek pour les raisons qui suivent:

Twin Q
+ le son général ( j'avais déjà 3Q et j'ai eu une impression de continuité/parenté )
+ 2 tranches au lieu d'une.
+ EQ en plus.
+ la compression Optique qui demande du travail.
+ Le petit plus de la touche "IRON"
+ sortie numérique.
- Les vue-metres me paraissent parfois à l'ouest.
- pas de limiteur

TL Audio
+ Le son diffèrent mais très bon aussi.
+ le limiteur parfois utile mais un plug peu faire cet partie du travail.
- Par contre je n'aime pas trop les appareils avec des presets. j'aime bien pouvoir trouver le réglage intermédiaire. Par exemple le preset "Bass" et bien c'est pas terrible sur le TLA

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

Anonyme

65640

17 Posté le 05/12/2007 à 20:10:58

Hors sujet :

Citation : Je crois qu'a travailler qu'avec de l'excellent matériel, des classiques vintages et du très très cher on en oublie d'être modeste. Des fois il faut savoir se mètre à la porté des autres et ne rien affirmer de trop absurde:
Citation :
Joemeek est une marque clairement cheap, à rapprocher de Behringer.
et parfois mieux vaut pas de réponse que de réponse tardive !!!

Heu...le principe d'un forum est que chacun puisse s'exprimer. Merci d'eviter de trier les intervenants, je trouve vraiment ça detestable.

Maintenant, le fait que je fasse de la prise de son et du mixage professionnelement (en ce sens que je fasse pas ça mieux qu'un autre, certainement moins bien meme, simplement c'est mon boulot), ça me permet de tester du matos dans des conditions optimales : bonnes salles de prise, bon chanteur/euse, cablage ad hoc, ecoutes fiables,....

Mais encore une fois, à chaque fois dans mes critiques, j'ai parlé du prix : pour avoir l'equivalent du twinQ chez TLA, il faut mettre + de 2000€.
Et là, je conseillerais à personne d'acheter un 5052 à ce prix....

Bon, histoire de (quand meme) revenir au sujet, les points forts du 5060 face au twinQ sont :
- la gain disponible, impressionnant sur un micro dynamique ou un instrument
- la coloration du preampli, généreuse jusqu'à l'exces
- le compresseur, efficace mais pas super subtil
- la qualité de fabrication, assez impressionnante

Les avantages du twinQ :
- le prix !
- 2 tranches de console completes (preamp+EQ+compresseur)
- les convertisseurs A/N, de qualité tres correcte, en tout cas aussi bonne que ceux proposés par TLA, beaucoup trop chers...

Groove on Family

285

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 05/12/2007 à 20:57:37

Donc il semblerait que l'on soit d'accord sur presque tout les points.
Le TLA a une plus grande réserve de gain c'est certain ( c'est un des "+" de ma liste que j'ai oublié ) mais pas de façon démesuré non plus par rapport au Joemeek )

Hors sujet :

Citation : Merci d'éviter de trier les intervenants, je trouve vraiment ça détestable.

Crois moi c'est pas mon genre de faire le tris et ce n'était pas mon intention.
Désolé d'avoir été un peu direct / agressif Youtou mais tout de même ont ne peu pas se pointer et prétendre que tel matos est nul ( cheap comme du Behringer ) et faire directement la comparaison avec du matos Haut de gamme. Peu être que j'ai mal compris la question de départ de ce sujet mais je pense que l'on est dans une problématique de milieu de gamme pour home studio/petit studio

Donc ce qui m'intéresserais Youtou c'est ton avis de professionnel ( ne cherche pas de l'ironie ou une façon d'opéré un quelconque tris ) Si on part de l'hypothèse qu' aujourd'hui avec 650€ en poche, pour un usage à la maison par exemple, lequel prendrais tu des deux ??? Ou quel autre modèle dans la même gamme de prix ??? Quel serait le compromis pour toi privilégier la qualité sur une tranche ou deux tranches te seraient le plus utile …

"Free Your Mind and Your Ass Will Follow" George Clinton

Anonyme

65640

19 Posté le 06/12/2007 à 10:32:24

Citation : Si on part de l'hypothèse qu' aujourd'hui avec 650€ en poche, pour un usage à la maison par exemple, lequel prendrais tu des deux ???

Ben si on doit brancher 2 micros, y a pas tellement de choix....Seul le Joe a 2 entrées preamplifiées.

Par contre, si on doit en brancher un seul, le TLA 5050 est le plus approprié : preampli et compresseur identique au 5060, mais seulement 500€, la moitié en occaze.... :clin:

Le 5060 n'est utile que si l'on a besoin d'un preamp mono, ou pour brancher un clavier, ou faire passer des samples stereo dedans.

Mais d'autres marques sont plus poyvalentes que TLA, mindprint en tete, qui propose des produits tres transparents.

La fouine

1192

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 06/12/2007 à 11:02:09

Mon grain de sable là dedans, chez TL j'utilise des FAT2 > ça marche.....

J'ai également un Joeemeek twin Q qui je pense vaut largement la comparaison avec des machines beaucoup plus chère et entre autre L' OPTO COMPRESSEUR QUI EST VRAIMENT EXCELLENT SUR DES PARTIES PERCUSSIVES (si toutefois on s'habitue à la sérigraphie qui est déroutante au début car bien particulière), et contrairement à ce que j'ai lu plus haut, il pompe joyeusement avec un très bon punch.
ATTENTION EGALEMENT : il faut effectivement avoir bien compri le fonctionnement du compresseur photo optique pour que l'EQ donne entière satifaction.

En un mot, je ne peux que recommander cette machine .....

faitchoici

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 06/12/2007 à 11:06:57

Milles excuses de m 'immiscer dans ce débat..
mais j 'ai besoin de petite précision...
Le 5060 comme le 5021 font ils office de réels préamplis:
On en parle comme compresseur avec préampli, mais ont ils de reelles capacité de préamp ? (faut il mettre un préamp devant?)
Car pour moi la notion de préamp est de prendre le signal de l'amplifier de maniere neutre ou non selon les caractéristique de la machine.

A partir de quel gain considère t on un vrai préampli?
POur info, j heiste entre le spl goldmike (présenté comme préamp), le twin Q comme tranche de console (eq + comp + préamp), le 5060 ou 5021 (présenté comme compresseur). Les différences de prix n'etant pas "énorme"(notamment à l'occas)... Le 5021/60 me suffirait il par exemple pour mes prises de voix, repique ampli, repique accoustique etc...

Vaste sujet...

Je suis très pour l'ecclectisme

La fouine

1192

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 06/12/2007 à 11:15:04

Je tennais également à ajouter que pour les preneurs de son nommades, le Three Q est carrement super en termes de rapport encombrement/qualité/prix : ça tient à l'aise dans un ptit sac à dos (contrairement au TL 50.. V2) et ça marche super...

PS : Je n'ai aucune stock-option chez eux :clin:

Anonyme

65640

23 Posté le 06/12/2007 à 11:24:17

Citation : Le 5060 comme le 5021 font ils office de réels préamplis:

Tu peux brancher un micro (statique, dynamique, peu importe) dans le 5060, puisqu'il a un preampli de niveau micro.
C'est impossible avec le 5021, qui n'accepte que des signaux de niveau ligne.

Citation : POur info, j heiste entre le spl goldmike (présenté comme préamp), le twin Q comme tranche de console (eq + comp + préamp), le 5060 ou 5021 (présenté comme compresseur). Les différences de prix n'etant pas "énorme"(notamment à l'occas)... Le 5021/60 me suffirait il par exemple pour mes prises de voix, repique ampli, repique accoustique etc...

Pour brancher un micro, tu peux déjà eliminer le 5021.
Le SPL a autant de gain que le 5060, voire plus, et il est bien plus transparent.
Par contre, pas de compresseur....
Mais les 2 sont au dessus des joemeek en terme de resultat sonore.

faitchoici

103

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 06/12/2007 à 12:08:44

Pour revenir : corrction le 5021 a bien 2 prises xlr, mais effectivement, je ne sais pas s'il a une alim phantome.. (un peu chiant pour mon statique).
Le 5060 a l air d'avoir effectivement une prise micro par contre j ai pas vu ds les spec d'alim phantome (à nouveau chiant pour mon statique)

Le goldmike est bien mais par contre pas de DI...arghh..pourquoi rien n'est simple! lol

Je suis très pour l'ecclectisme

Anonyme

65640

25 Posté le 06/12/2007 à 12:52:01

Citation : Pour revenir : corrction le 5021 a bien 2 prises xlr

Attention

Les prises XLR du 5021 n'acceptent que du signal de niveau ligne, pas de niveau micro.
impossible d'y brancher un micro et d'avoir du son.

Citation : Le 5060 a l air d'avoir effectivement une prise micro par contre j ai pas vu ds les spec d'alim phantome (à nouveau chiant pour mon statique)

Si, l'alim 48V est présente.
Ca t'arrive de lire les reponses qu'on te donne ?

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