Aux amateurs de rock progressif.
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C'est fou ce qu'on dit la même chose...
https://fr.audiofanzine.com/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.129755,aux-amateurs-de-rock-progressif,post.9687762.html
Zuma... vais devoir aller chopper des calmants pour faire retomber brutalement ma tension qui vient de grimper de la même façon 
Gniark Gniark...
Sur le rire sardonique 
... comprends pas ta réflexion, là 
ascent
940
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Sylvain alias leo
1724
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Citation de ascent :
Je trouve aussi que King Crimson est le seul groupe de Rock progressif des années 60/70 a avoir su évoluer jusqu'à aujourd'hui tout en restant à la pointe. .
C'est fou ce qu'on dit la même chose...
https://fr.audiofanzine.com/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.129755,aux-amateurs-de-rock-progressif,post.9687762.html
Sarakyel
2801
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de Max_Onhoff :
Après, de là à souhaiter aujourd'hui, par pur esprit de vengeance, la mort du punk, pour moi c'est non; tout doit pouvoir coexister (sauf le rap... mais c'est pas de la musique)
Ne m'insultez pas, ne venez pas brûler ma voiture ni scier les arbres de mon verger, hein, sté une blague, pour le rap
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 05/08/2018 à 19:19:00 ]
Anonyme
Zuma... vais devoir aller chopper des calmants pour faire retomber brutalement ma tension qui vient de grimper de la même façon Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Gniark Gniark...Hors sujet :
Tiens, un autre truc, mais ça, vous tous devez déjà le savoir.
Ça a inspiré ça.
Comme quoi...
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
saturix
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Ca fait un choc d'entendre du rap sur du Genesis
De quel titre s'agit-il, j'ai un trou de mémoire ?
De quel titre s'agit-il, j'ai un trou de mémoire ?
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Sylvain alias leo
1724
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
douglove
1027
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Sur le rire sardonique ... comprends pas ta réflexion, là douglove
1027
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
Anonyme
saturix
254
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
J'ai vu la reconstitution de la tournée Selling England by the pound par le groupe The Musical Box et c'était vraiment fabuleux Un âge d'or du rock !
D'ailleurs j'y retourne en fin d'année
https://themusicalbox.net/extravaganza.php?lang=fr
Un âge d'or du rock !D'ailleurs j'y retourne en fin d'année
https://themusicalbox.net/extravaganza.php?lang=frAnonyme
Et merde! Encore des dates françaises ou espagnoles que je ne pourrais pas aller chopper
douglove
1027
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
Ah mais y'a pas d'obligation d'aimer l'ère 80's du groupe, ni quoi que ce soit d'autre . La dire cauchemardesque pour autant...
La lecture du fameux bouquin de Philippe DODD est assez éclairante de ce point de vue là. A un moment donné, tout artiste doit se nourrir, nourrir sa famille et payer ses factures. Or, les grandes tournées du groupe à travers le monde coutaient bonbon pour régaler un public acquis mais finalement pas si nombreux. Les subsides de ces tournées et des disques ne suffisaient pas à faire tourner la machine, et le format des titres du groupe lui interdisait l'accès à l'autre pan des rémunérations possibles, celui de toute la diffusion radiophonique.
Alors s'il est vrai que la durée des titres s'est raccourcie pour intégrer un format radiodiffusable, la veine et l'ADN du groupe n'ont pas vraiment changé. Certes, moins d'éxpérimentations et d'incursions dans des formes complexes, en 4'30" ça n'aurait pas eu de sens.
Néanmoins, avec ce qu'on écoutait à côté de ça sur les ondes et dans les différents tops de la planète, il fallait être couillu, me semble-t-il, pour sortir des Tonight Tonight, Mama et Home Bye The Sea dans les charts.
C'est vrai qu'on a eu Anything She Does, mais aussi Land Of Confusion (dont je préfère le clip à celui que tu viens de mettre), ou Jesus He Knows Me, mais dans les albums contenant ces titres restent d'autres morceaux nettement plus conformes à la majorité du répertoire auquel ces gars là nous ont habitués.
Et pour rappel, le Collins bashing consiste notamment à dire quasi systématiquement qu'il est le dévoyeur de l'esprit originel du groupe en l'ayant emmené avec lui dans le mainstream; c'est totalement faux. Là encore, "Genesis toute l'aventure" relate que ce fût une décision collégiale; aucun n'a pris la formation en otage pour l'amener là où il n'aurait pas fallu.
. La dire cauchemardesque pour autant...La lecture du fameux bouquin de Philippe DODD est assez éclairante de ce point de vue là. A un moment donné, tout artiste doit se nourrir, nourrir sa famille et payer ses factures. Or, les grandes tournées du groupe à travers le monde coutaient bonbon pour régaler un public acquis mais finalement pas si nombreux. Les subsides de ces tournées et des disques ne suffisaient pas à faire tourner la machine, et le format des titres du groupe lui interdisait l'accès à l'autre pan des rémunérations possibles, celui de toute la diffusion radiophonique.
Alors s'il est vrai que la durée des titres s'est raccourcie pour intégrer un format radiodiffusable, la veine et l'ADN du groupe n'ont pas vraiment changé. Certes, moins d'éxpérimentations et d'incursions dans des formes complexes, en 4'30" ça n'aurait pas eu de sens.
Néanmoins, avec ce qu'on écoutait à côté de ça sur les ondes et dans les différents tops de la planète, il fallait être couillu, me semble-t-il, pour sortir des Tonight Tonight, Mama et Home Bye The Sea dans les charts.
C'est vrai qu'on a eu Anything She Does, mais aussi Land Of Confusion (dont je préfère le clip à celui que tu viens de mettre), ou Jesus He Knows Me, mais dans les albums contenant ces titres restent d'autres morceaux nettement plus conformes à la majorité du répertoire auquel ces gars là nous ont habitués.
Et pour rappel, le Collins bashing consiste notamment à dire quasi systématiquement qu'il est le dévoyeur de l'esprit originel du groupe en l'ayant emmené avec lui dans le mainstream; c'est totalement faux. Là encore, "Genesis toute l'aventure" relate que ce fût une décision collégiale; aucun n'a pris la formation en otage pour l'amener là où il n'aurait pas fallu.
[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 16:34:35 ]
douglove
1027
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Anonyme
1/ Raccourcir certains titres voués à la diffusion de masse n'a pas empêché de garder l'esprit du départ dans des formats (non radiophoniques, du coup, et pas entendus sur les ondes, mais publiés dans les albums) un peu plus courts.
2/ Question de cohérence. Qu'aurait été l'attitude des fans acquis, d'une part, et celle des fans à conquérir, d'autre part, s'il s'était mis en tête de devenir THE icone du reggae? C'est en ça que je disais que l'orientation nouvelle était concertée: Ces mecs là savaient pertinemment d'où venait le vent du succès à l'instant où ils ont décidé de toucher un public plus large, et marcher de concert (huhuhu) entre exposition du groupe et carrière solo de Collins, c'était éviter à la fois de perdre tout le public acquis et de faire fuir un public nouveau. Je sais, c'est moche, mais la musique est aussi une question de préoccupations économiques (à moins d'avoir un autre taf à côté), et donc de business. Ils ne me semblent pourtant pas, ni les uns ni les autres, avoir vendu leurs âmes au diable. Ne serait-ce que dans Mike & The Mechanics (nettement moins visible dans les charts que Collins seul ou Genesis en nom propre), on retrouve bien une patte genesienne que ne peut renier le grand à deux manches.
3/ Les punks sont bien antérieurs à l'irruption de MTV et de son modèle de diffusion musicale. Et le prog historique était déjà bien tabassé par le punk quand tu regardais Marc Toesca.
Vu ce que tu en dis, je pense qu'on doit avoir une petite dizaine d'années d'écart, et je t'assure qu'à l'orée de l'année 77 (j'avais 14 ans, et je fondais mon premier groupe pop/rock, en butte aux ricanements de mes potes de classe trop contents de pouvoir tout critiquer et tout casser au nom de leur punkitude), le Prog était déjà la cible du mouvement punk. Pas le mouvement dont on fait aujourd'hui une relecture aussi romantique que celle de l'élan de générosité et de progrès que fûrent la révolution française (en réalité une pure boucherie sur fond de guerre civile) ou la révolution russe de 17 (même constat qu'en France, 120 ans plus tard), mais le vrai, celui qui, derrière le slogan "no future" promettait de nous anihiler pour repartir sur autre chose, dont personne, en réalité, ne savait définir les contours.
2/ Question de cohérence. Qu'aurait été l'attitude des fans acquis, d'une part, et celle des fans à conquérir, d'autre part, s'il s'était mis en tête de devenir THE icone du reggae? C'est en ça que je disais que l'orientation nouvelle était concertée: Ces mecs là savaient pertinemment d'où venait le vent du succès à l'instant où ils ont décidé de toucher un public plus large, et marcher de concert (huhuhu) entre exposition du groupe et carrière solo de Collins, c'était éviter à la fois de perdre tout le public acquis et de faire fuir un public nouveau. Je sais, c'est moche, mais la musique est aussi une question de préoccupations économiques (à moins d'avoir un autre taf à côté), et donc de business. Ils ne me semblent pourtant pas, ni les uns ni les autres, avoir vendu leurs âmes au diable. Ne serait-ce que dans Mike & The Mechanics (nettement moins visible dans les charts que Collins seul ou Genesis en nom propre), on retrouve bien une patte genesienne que ne peut renier le grand à deux manches.
3/ Les punks sont bien antérieurs à l'irruption de MTV et de son modèle de diffusion musicale. Et le prog historique était déjà bien tabassé par le punk quand tu regardais Marc Toesca.
Vu ce que tu en dis, je pense qu'on doit avoir une petite dizaine d'années d'écart, et je t'assure qu'à l'orée de l'année 77 (j'avais 14 ans, et je fondais mon premier groupe pop/rock, en butte aux ricanements de mes potes de classe trop contents de pouvoir tout critiquer et tout casser au nom de leur punkitude), le Prog était déjà la cible du mouvement punk. Pas le mouvement dont on fait aujourd'hui une relecture aussi romantique que celle de l'élan de générosité et de progrès que fûrent la révolution française (en réalité une pure boucherie sur fond de guerre civile) ou la révolution russe de 17 (même constat qu'en France, 120 ans plus tard), mais le vrai, celui qui, derrière le slogan "no future" promettait de nous anihiler pour repartir sur autre chose, dont personne, en réalité, ne savait définir les contours.
[ Dernière édition du message le 06/08/2018 à 21:59:34 ]
Zuma Otto Rivers
1859
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Anonyme
Illegal Alien , l'anti mainstream, excellent exemple de fossoyeur de la tourne d'accords en E/A/B... et pourtant 5 semaines dans les charts à une époque où le matraquage durant plusieurs mois d'affilé n'était pas la norme. Comme quoi on pouvait faire de l'audience avec de l'anti-conformisme.
, l'anti mainstream, excellent exemple de fossoyeur de la tourne d'accords en E/A/B... et pourtant 5 semaines dans les charts à une époque où le matraquage durant plusieurs mois d'affilé n'était pas la norme. Comme quoi on pouvait faire de l'audience avec de l'anti-conformisme.[ Dernière édition du message le 07/08/2018 à 08:59:18 ]
Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
douglove
1027
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
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