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Aux amateurs de rock progressif.

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Sujet de la discussion Aux amateurs de rock progressif.
Bonjour tout le monde,

Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?

Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).

Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...

Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)

A vous les studios ;)
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Perso ce Fear Inoculum me donne carrément l'impression d'être une sorte de "best of" du groupe, mais au lieu faire une sélection de leurs anciens titres, ils ont composé de nouvelles chansons "à la manière de" :
- j'entends beaucoup d'Aenima dans la piste d'ouverture éponyme (Pushit/Forty Six & 2) avec une pointe de Lateralus pour les tablas (Reflection)
- Pneuma sonne carrément comme une piste de Lateralus (The Patient/Schism)
- Invincible aurait pu être sur 10,000 Days (Right In Two/Rosetta Stoned)
- 7empest c'est du Undertow avec la prod de 10,000 Days.

Reste donc Descending, mais aussi et surtout Culling Voices, qui présentent une légère évolution du groupe vers un son plus post-rock/post-metal.



Sinon je suis d'accord pour le côté un peu froid de la prod (sauf sur le coup de l'autotune ; certes y'a plein d'effets utilisés sur la voix, mais pas de correction de la justesse), mais faut avouer que tout ce qu'ils ont sorti après Undertow est super carré. En fait il me semble que Lateralus sonne encore plus chirurgical. Sur FI on peut clairement entendre le "hiss" des bandes qui fade-in/out sur plein de transitions, et une distortion limite dégueux (clipping ?) sur certains passages très chargés (genre les 2 dernières minutes de Pneuma). Et si on écoute attentivement le duo basse/batterie, y'a des passages où on peut entendre que les 2 instruments ont été enregistrés ensemble dans la même pièce, et les rooms mics ont choppé la basse, ce qui donne finalement un côté assez vivant à la section rythmique.

En tout cas vraiment un bon album pour ma part ; je suis juste un peu déçu par les interludes signés Lustmord dont je trouve que les ambiances fonctionnent beaucoup moins bien que sur Lateralus. Par contre, la performance de Danny Carey à la batterie est impressionnante, surtout quand on sait que le gars a 58 ans ! :oops2:

[ Dernière édition du message le 31/08/2019 à 23:01:08 ]

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Citation de Sarakyel :
Perso ce Fear Inoculum me donne carrément l'impression d'être une sorte de "best of" du groupe, mais au lieu faire une sélection de leurs anciens titres, ils ont composé de nouvelles chansons "à la manière de" :
- j'entends beaucoup d'Aenima dans la piste d'ouverture éponyme (Pushit/Forty Six & 2) avec une pointe de Lateralus pour les tablas (Reflection)
- Pneuma sonne carrément comme une piste de Lateralus (The Patient/Schism)
- Invincible aurait pu être sur 10,000 Days (Right In Two/Rosetta Stoned)
- 7empest c'est du Undertow avec la prod de 10,000 Days.

Reste donc Descending, mais aussi et surtout Culling Voices, qui présentent une légère évolution du groupe vers un son plus post-rock/post-metal.



Sinon je suis d'accord pour le côté un peu froid de la prod (sauf sur le coup de l'autotune ; certes y'a plein d'effets utilisés sur la voix, mais pas de correction de la justesse), mais faut avouer que tout ce qu'ils ont sorti après Undertow est super carré. En fait il me semble que Lateralus sonne encore plus chirurgical. Sur FI on peut clairement entendre le "hiss" des bandes qui fade-in/out sur plein de transitions, et une distortion limite dégueux (clipping ?) sur certains passages très chargés (genre les 2 dernières minutes de Pneuma). Et si on écoute attentivement le duo basse/batterie, y'a des passages où on peut entendre que les 2 instruments ont été enregistrés ensemble dans la même pièce, et les rooms mics ont choppé la basse, ce qui donne finalement un côté assez vivant à la section rythmique.

En tout cas vraiment un bon album pour ma part ; je suis juste un peu déçu par les interludes signés Lustmord dont je trouve que les ambiances fonctionnent beaucoup moins bien que sur Lateralus. Par contre, la performance de Danny Carey à la batterie est impressionnante, surtout quand on sait que le gars a 58 ans ! :oops2:


C'est super d'avoir l'avis d'un expert car perso, Tool j'ai jamais vraiment suivi leur musique, sans doute effrayé par leur étiquette 'prog-metal'
Je viens d'écouter quelques morceaux de ce dernier opus, et j'ai beaucoup aimé ces morceaux lents, qui se construisent progressivement, avec des chants souvent incantatoires...
bref, plusieurs morceaux n'ont pas ou peu de métal dedans...
Y a t'il une évolution de style ou c'est moi qui était à côté de la plaque toutes ces années ??
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream

[ Dernière édition du message le 02/09/2019 à 16:57:49 ]

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Une relative stabilité dans leur univers. D'autres pourraient le ressentir différemment.
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Citation de douglove :
Y a t'il une évolution de style ou c'est moi qui était à côté de la plaque toutes ces années ??


Plus qu'une évolution, y'a eu un changement de direction assez drastique à la fin des années 90 puisqu'ils avaient commencé avec un heavy-prog assez rentre-dedans (entre grunge et neo-metal) comme on peut l'entendre sur Opiate et la majorité de Undertow... Mais le succès (assez soudain) est venu avec la diffusion du clip de Sober sur MTV, qui était la piste la moins "brutale" de Undertow.



A partir de là y'a eu un changement de direction assez drastique vers un son moins metal et plus neo-prog, accompagné au passage par le départ du bassiste et co-fondateur Paul D'Amour. Du coup c'est à Justin Chancellor - qui officie au poste depuis Aenima - qu'on doit les lignes de basse les plus hypnotiques du groupe...

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Ils n'ont pas viré vers le jazz ou le reggae. Dans l'"ensemble", le son de Tool est reconnaissable. C'est vrai que c'était plus "dur" au début.
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Myazomoth a raison. En fait, pas mal de groupes ont évolué comme ça: Plus wild au début et plus peaufiné par la suite.
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Tool au début c'était ça (avec la danse tribale la plus WTF de l'histoire à la fin :-D) :


Il y avait déjà tout à l'époque, la signature 5/4, l'interlude indien, l'instrumental planant, la montée en puissance puis l'explosion finale.

C'est vrai qu'entre Opiate et Fear Inoculum, on croirait qu'il y a un monde, alors qu'on est bien dans un même prolongement. Ce dernier album synthétise bien leur carrière effectivement, comme le dit Sarakyel. J'ai noté aussi sur certains morceau une forte tendance des voix à sonner comme sur A Perfect Circle. Maynard avait expliqué que Tool était son côté masculin, et APC son côté féminin. Ici j'ai l'impression qu'il a voulu réunir les deux. Vous remarquez qu'il n'y a pas un seul scream dans le dernier album.

Ca me rappelle quand Noir Désir avait sorti Des Visages Des Figures, un album beaucoup plus calme et posé, mais complètement NoirDez quand même.
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Citation de props :
Vous remarquez qu'il n'y a pas un seul scream dans le dernier album.
.

Je pense que c'est parce qu'il ne parvient plus à le faire systématiquement en live (c'était déjà vrai il y a 13 ans). Il adapte les compositions à l'évolution de sa voix.
Moi en tant que vieux fan de Tool, pour citer un ami, cet album, il est comme de vieilles charentaises bien confortable et faite à son pied mais un peu ringardisée par le temps .

Mais c'est peu innovant par rapport à ce qu'ils ont déjà fait. J'irais plus loin en disant qu'on a l'impression qu'ils nous ressortent des plans des albums précédents en permanence.
Je suis aussi parfois agacé par le fait qu'ils étirent de manière un peu artificielle les morceaux pour caser leur mouvement signature ; le fameux "j'envoie le pâté avec du "krub-krub" à la guitare et des polymétries "

[ Dernière édition du message le 04/09/2019 à 12:20:38 ]

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Citation de Billy :
Je pense que c'est parce qu'il ne parvient plus à le faire systématiquement en live (c'était déjà vrai il y a 13 ans). Il adapte les compositions à l'évolution de sa voix.


Tout à fait. Maintenant en live il attaque Schism et il boucle Pushit un octave en dessous des versions albums, et il utilise de plus en plus le mégaphone en lieu et place des parties "criées".
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Je râle, je râle, mais je l’écoute Quand même. J’aime beaucoup la 2e piste
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Pour moi, au niveau des compos, même si elles ne sont pas révolutionnaires, ce n'est pas un mauvais disque.
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Citation de props :
tout est quantizé au poil, autotuné...


as-tu vu le groupe en Live? je les ai vu deux fois (2001 et 2002) et c'était déjà hyper impressionnant. J'étais pas au Hellfest cette année mais les quelques vidéos qui tournent c'est dingue on dirait que la section rythmique c'est une bande qui joue tellement c'est carré et propre.



Danny Carey (le batteur) quantizé sur Fear Inoculum? mouaaaaaais. la batterie sonne justement très naturelle, plus que sur l'album d'avant.

Les mecs sont juste des monstres, on a plus l'habitude, surtout dans le métal où justement c'est très (trop) trafiqué en studio hélas...
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Citation de Benou :

as-tu vu le groupe en Live?


3 fois ;)

Citation de Benou :

Danny Carey (le batteur) quantizé sur Fear Inoculum? mouaaaaaais. la batterie sonne justement très naturelle, plus que sur l'album d'avant.
Les mecs sont juste des monstres, on a plus l'habitude, surtout dans le métal où justement c'est très (trop) trafiqué en studio hélas...


Danny Carey n'est sans doute pas quantizé en effet, Adam Jones l'est par contre, ses riffs heavy sont tellement hyper précis (ex. la fin de Culling Voices)... Ou alors il a un putain de métronome dans la tête (en même temps il a du sang de wookie en lui :-D). Et je jurerais que certaines notes chantées par Maynard ne sont pas humainement réalisables sans un peu d'aide numérique derrière, même si c'est subtil et très bien réalisé.

Je n'y vois pas de problème à ça, pour un album studio à ce point attendu, on cherche la perfection. Oui ces gars sont des monstres quoiqu'il arrive, et cet album tourne en boucle chez moi depuis une semaine.
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@Props
Bien d'accord avec cet avis plus nuancé :)

Pour le chant l'âge joue beaucoup et oui clairement y a plein d'edits, d'effets de delay, reverse delay, doublages etc... Son chant sur cet album est pas mal dans la texture moins dans le chant lead.

Globalement la performance est ultra impressionnante mais pas encore convaincu par les compos. On dirait que Tool a essayé de trop faire du Tool en forçant les riffs et les plans à l'infini. C'est moins fluide et plus téléphoné que sur d'anciens morceaux longs et progressifs eux aussi.

Et depuis le temps ils peuvent pas explorer d'autres territoires harmoniques? Combien de plans qui font RE5 FA5 SOL5 DO5 (à jouer et rejouer dans le désordre...)
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C'est un peu normal que Tool fasse du Tool. J'ai écouté l'album plusieurs fois, et pour moi, en ce qui concerne les compos, il ne génère pas une seconde d'ennui..
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Citation :
Et depuis le temps ils peuvent pas explorer d'autres territoires harmoniques? Combien de plans qui font RE5 FA5 SOL5 DO5 (à jouer et rejouer dans le désordre...)


Après j'ai plus l'impression qu'ils joue sur le côté rythmique avec les changement de de rythme et signature asymétrique etc.. et les enrichissement d'accord sont dans la mélodie pour une grande partie, et puis ça joue sur l'effet envoutant, vaudou...

Moi je l'ai trouvé vraiment cool le nouvel album, il glisse tout seul

https://soundcloud.com/user-436242790

https://www.facebook.com/MB-136104227154354/

https://mbmusic8.bandcamp.com

https://twitter.com/Mat__Bab

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Pour une fois qu'un (bon) groupe de metal / prog / alternatif / whatever-you-want fait parler de lui et accessoirement explose les charts, on va pas cracher dans la soupe :bravo:

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Polyphony / Without Introduction (1971)
A priori leur seul album, bien oublié en plus.


Yezda Urfa / Sacred Baboon (1976)


Et de loin le plus intéressant des 3 (à mon goût)
Julian's treatment / A time before this (1970)

[ Dernière édition du message le 07/09/2019 à 21:45:20 ]

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Migo > Je ne connaissais aucun de ces trois groupes, mais c'est vraiment toute une époque.. Le "baba-coolisme" triomphant!Effectivement, Julian's treatment est le plus valable pour moi.

[ Dernière édition du message le 08/09/2019 à 00:57:31 ]

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Jethro Tull - A Passion Play
Un groupe bien connu, mais probablement leur disque le plus sous estimé, alors qu'il est, à mon avis, tout à fait au niveau de l'unanimement applaudi "Thick As A Brick" (même si très différent.)