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Aux amateurs de rock progressif.

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Sujet de la discussion Aux amateurs de rock progressif.
Bonjour tout le monde,

Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?

Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).

Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...

Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)

A vous les studios ;)
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5251
Ah mais c'est surtout que, en tous cas au départ, le rock progressif (qu'on appelait alors plutôt la "pop progressive") et le jazz rock n'avaient pas du tout le même public!
5252
Sans compter les groupes progressifs qui se sont tournés à un moment de leur carrière vers le Jazz Rock comme Soft Machine avec l'album Bundle ou Gong avec l'album Shamal par exemple.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

5253
En fait , yes genesis etc, c'est du rock symphonique, mais tous termes reellement terme est autre que constant...Reste que ces annees 70 etaient d'une creativite absolue....Tous genres confondus, de nos jours ,ben je cherche, mais c'est pas facile, la musique est hyper formatee et les producteurs sont tres frileux

[ Dernière édition du message le 28/05/2020 à 17:17:31 ]

5254
ascent > Oui, mais Soft Machine ne touchera jamais vraiment un public jazz. Gong encore moins.
5255
Le jazz Rock n'etait pas specialement aime du public jazz traditionel...Loin s'en faut
5256
Je ne sais pas, mais à l'époque, les gens qui me parlaient de Mc Laughlin, Chick Corea, Weather Report etc. était plus des amateurs de Miles Davis que de Genesis. Et Soft Machine leur était inconnu.

[ Dernière édition du message le 28/05/2020 à 18:12:28 ]

5257
Citation de sonicsnap :
ascent > Oui, mais Soft Machine ne touchera jamais vraiment un public jazz. Gong encore moins.


Je partage tout à fait ton point de vue car les musiciens sont majoritairement très ouverts contrairement à leurs fans plutôt sectaires.

Sinon, il est logique que les amateurs de Jazz Rock du début soient des connaisseurs de Miles Davis vu que la plupart des membres des groupes phares se sont fait connaitre chez lui.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 28/05/2020 à 19:07:19 ]

5258
Citation de Nijho :
L'erreur ou la non erreur, il en va des etiquettes qui ne sont que des termes, pour moi il y a confusion entre le rock progressif et le jazz rock...Yes, Genesis, King Crimson et consorts sont des groupes de rock progressif. Mahavishnu Orchestra, Miles Davis, Nucleus et meme le Caravanserai de Santana sont a classer dans le jazz rock...Apres comme dit Goldman, quand le musique est bonne


Oui et non pour King Crimson, à l'inverse des autres ils se laissent beaucoup de place à l'improvisation, c'est pour ça que tu as 50 versions de Starless ou autres, ce qui est plutôt une démarche Jazz que n'ont pas du tout les autres. On pourrait dire ELP aussi, mais ils sont quand même plus dans le coté symphonique, que dru, voire expérimental qu'il y a toujours eu dans King Crimson.
5259
Citation :
Un peu de douceur dans ce monde de brutes

J'attendais la gratte de Dan Ar Braz pour le côté "rock bretonnant" de la chose ! :clin: Sympa sinon ce truc là, ça ferait une chouette musique de film (et c'est pas une critique...).
Le jazz-rock... je pense qu'au début le public était grosso-modo le même et que le genre était boudé par les puristes. Maintenant c'est plutôt l'inverse, et on peut l'entendre dans les festivals de Vienne ou de Marciac, pas aux Vieilles Charrues ni aux Eurockéennes. En France du moins, ailleurs je ne sais pas: Montreux (chez les suisses) a toujours été bien plus éclectique dans sa programmation, un jour Miles Davis et le lendemain Deep Purple.
5260
Citation :
ils se laissent beaucoup de place à l'improvisation

C'est bien le critère qui permet de distinguer les deux, et qui permet d'affirmer que Genesis n'est définitivement pas Jazz-Rock.
Pour autant, ce qui est amusant, et ce qui montre également que...
Citation :
les musiciens sont majoritairement très ouverts contrairement à leurs fans plutôt sectaires

C'est que Phil Collins était très amateur du genre, et surtout que les deux musiciens qui les ont accompagnés sur scène (Daryl Stuermer et Chester Thompson) sont eux, bien issus de la scène Jazz-Rock.

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

5261
Citation de the :
Un peu d'accordéon ? :mrg: de piano, de basse fretless, et de violon électrique ?

Un peu de douceur dans ce monde de brutes :oops2:


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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

5262
Phil Collins est même allé plus loin en jouant du Jazz-Rock avec son groupe Brand X en parallèle de Genesis.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

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Le bonheur, c'est qu'il y a toujours des passerelles entre les "genres"....Mais certains ont peut etre etaient opportunistes
5264
Oui et non pour King Crimson, à l'inverse des autres ils se laissent beaucoup de place à l'improvisation, c'est pour ça que tu as 50 versions de Starless ou autres, ce qui est plutôt une démarche Jazz que n'ont pas du tout les autres. On pourrait dire ELP aussi, mais ils sont quand même plus dans le coté symphonique, que dru, voire expérimental qu'il y a toujours eu dans King Crimson
Ok Corte, king crimson, a eu plusieur phase, la premiere est absolument une periode rock progressif pur...In The Wake Of Posseidon, avec Twenty first Schisoiid Men, sorry je sais plus comment ca s'ecrit....Voila , pour moi un vrai morceau emblematique du rock progressif
5265
Y'a pas video Youtube pour Kinesis, ce groupe d'Istanbul n'a produit qu'un court album en 2014, et depuis on sait pas

C'est un complexe équilibre, rock, expérimental, indus un peu, et métal ou harcore. Et puis ils sont Turcs, alors ça aide.

https://kinesis.bandcamp.com/album/lavdanom
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5266
Citation de Nijho :
En fait , yes genesis etc, c'est du rock symphonique, mais tous termes reellement terme est autre que constant...


Le terme Rock symphonique me fait un peu peur... idem pour opera rock !
c'est quoi exactement du rock symphonique ? qu'est ce qu'il a de symphonique ce rock ?

Citation de Zuma :
Citation :
ils se laissent beaucoup de place à l'improvisation

C'est bien le critère qui permet de distinguer les deux, et qui permet d'affirmer que Genesis n'est définitivement pas Jazz-Rock.


Connaissez des groupes de prog qui mélange parties écrites (symphoniques ? baroques ?brandebourgeoises?) et improvisations ?
Gong m'en donne l'impression, il y en a peut être d'autres ?
Gong mélange gaillardement plusieurs types de musiques progressives (prog, jazz, psyché)
J'ai écouté quelques trucs récemment, ma préférence va pour l'alboum Flying Teapot.



Ils ont un site où on peut faire ses courses :
https://www.planetgong.co.uk/

il va falloir que je penche sur les autres membres de la grandes famille Gong

GongFamily.png
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream

[ Dernière édition du message le 29/05/2020 à 00:04:36 ]

5267
Oui, il fait partie de la fameuse trilogie de Gong. Ces trois albums sont des géniaux ovnis!!!
Je reviens à Eloy car je me repasse toute sa discographie des années 70...
Il y a vraiment d'excellentes choses!
Citation d'Anaon:
Citation :
Colors c'est un album de 1980, je trouverais un peu dommage de s'arrêter à cet album même s'il n'est pas mauvais, y'a toute la décennie 70's bien plus intéressante à mon sens. La suite d'albums entre 75 et 79 est passionnante, pendant cette période on retrouve l'excellent Jürgen Rosenthal à la batterie (ex batteur de Scorpions sur Fly To The Rainbow).

J'inclurais aussi les albums Inside & Floating, de 73 et 74.
Voici un extrait de Floating qui me rappelle beaucoup, à partir de la deuxième minute, la musique de Camel (Mirage) sortie la même année. En plus pêchu!
5268
Je ne suis pas un grand amateur d'Eloy, mais ce morceau est pas mal, je dois le reconnaître.
5269
Citation :
J'attendais la gratte de Dan Ar Braz pour le côté "rock bretonnant" de la chose ! :clin: Sympa sinon ce truc là

Plus jeune j'ai eu une période "musique celtique". Ce titre d'Orion se trouvait sur une compilation, et j'ai toujours trouvé qu'il sortait du lot, qu'il avait quelque chose de + que les autres. Dan Ar Braz j'aime aussi. Très bon guitariste (son album solo "À La mémoire Des Volets Blancs", bien que très mélancolique, est superbe).

Citation :
Kinesis, ce groupe d'Istanbul n'a produit qu'un court album en 2014

Je ne connaissais pas. Je n'accroche pas trop la voix par moments, sinon c'est pas mal et ça a la pêche !

Citation :
Gong mélange gaillardement plusieurs types de musiques progressives (prog, jazz, psyché)

Gong c'est space. Un groupe assez à part quand même. Quand j'étais ado leur musique me faisait rire (bruitages et autres bizarreries sonores). Le côté psychédélique ...

D'ailleurs : Les origines du groupe remontent [...] le jour d'une vision de Daevid Allen au cours d'une pleine lune de 1966. Il vit des intelligences supérieures, les Octave Doctors, le regarder jouer sur une scène devant un public rock en expérimentant une connexion avec eux qui avaient la qualité de l'amour intense

Citation :
Je reviens à Eloy car je me repasse toute sa discographie des années 70...

J'avoue ne pas bien connaître Eloy, et comme Sonic je trouve ce morceau pas mal.
5270
Pour Gong, effectivement, une fois que les initiateurs ont quittés le groupe (Allen, Hillage etc...) ça vire au Jazz Rock tellement jazz rock qu'on aurait pu le poster dans l'autre topic dédié
Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
5271
Oui, un jazz-rock un peu à la Herbie Hancock. Sans démonstration de virtuosité, toutefois. Au reste, je ne suis pas sûr qu'un tel morceau construit autour d'une ligne de basse d'une grande banalité ait tellement de quoi séduire les grands amateurs de jazz-fusion. Mais il est vrai que je ne suis pas à leur place. Ç'est donc une supputation.
5272
Citation de Fink :
Citation de the :
Vous devez certainement connaitre ce groupe:

^ Celle là est une instru. (épique la partie piano crescendo du début !)
A bientôt
:coucou:

le morceau n'est pas mal, le piano est chouette, j'accroche peu moi aussi sur les guitares trop agressives pour mes oreilles


et bien j'ai parlé trop vite, je suis allé écouter l'album en entier attiré par le dernier morceau de 26 mn, et bien j'ai entendu plein de bonnes choses dans cet album et au final je n'arrête pas de l'écouter !!

merci ephemeral d'avoir insisté avec ton titre hyperventilate :clin:

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 07:36:17 ]

5273
Nouvelle découverte, purement prog :mdr:... bon on se calme. Connaissez-vous Arzachel? Moi non :8O:

[ Dernière édition du message le 31/05/2020 à 01:15:59 ]

5274
Oui, un des premiers groupes de Steve Hillage.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

5275
x
Hors sujet :
Un peu (pas mal...) H.S. mais peut-être pas tant que ça : https://www.monde-diplomatique.fr/mav/171/LAMBERT/61854
Un domaine rarement abordé par ce digne mensuel, mais la conclusion me plait bien : gardons le banjo !