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Aux amateurs de rock progressif.

  • 9 163 réponses
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Sujet de la discussion Aux amateurs de rock progressif.
Bonjour tout le monde,

Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?

Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).

Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...

Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)

A vous les studios ;)

Ma musique - Mon blog

 

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6551
https://www.youtube.com/watch?v=O32DMyXN-mI

Pineapple Thief
Avec le dieu vivant du rock-prog, à la batterie : Gavin Harrison (ex Porcupine)...
6552
Belle chanson. Belle vidéo!

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

6553
Citation de Olivierlgp :
Avec le dieu vivant du rock-prog, à la batterie : Gavin Harrison (ex Porcupine)...


C’est un gros titre à porter ça. Surtout après les Bill Bruford, Steward Copeland, Phil Collins, Chester Thompson, Terry Bozzio, Carl Palmer... faut croire qu’il y a de nouvelles divinités grecques que je ne connais pas :8O:
6554
C'est sûr! Les dieux vivants doivent jouer des coudes! :mrg:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

6555
Marrant, de mon côté dans les "dieux des fûts" je mettrais surtout Michael Giles (débuts King Crimson), Neil Peart (Rush), Danny Carey (Tool), Steve Judd (Karnivool), Martín López (Opeth et Soen), et effectivement Gavin Harrison. A la limite ouais Bill Bruford. Mais les mecs genre Stewart Copeland, Phil Collins et consorts, s'ils restent de très bons batteurs, c'est surtout par la production qu'ils brillent. Collins a toujours eu une approche unique de la compression et de la reverb. Mais côté jeu et compo, je ne trouve pas qu'ils rivalisent avec ceux cités ci-dessus... Avis perso, libre à chacun de ne pas être d'accord. :clin:
6556
Citation de Sarakyel :
Marrant, de mon côté dans les "dieux des fûts" je mettrais surtout Michael Giles (débuts King Crimson), Neil Peart (Rush), Danny Carey (Tool), Steve Judd (Karnivool), Martín López (Opeth et Soen), et effectivement Gavin Harrison. A la limite ouais Bill Bruford. Mais les mecs genre Stewart Copeland, Phil Collins et consorts, s'ils restent de très bons batteurs, c'est surtout par la production qu'ils brillent. Collins a toujours eu une approche unique de la compression et de la reverb. Mais côté jeu et compo, je ne trouve pas qu'ils rivalisent avec ceux cités ci-dessus... Avis perso, libre à chacun de ne pas être d'accord. :clin:


Tout n'est qu'une question de point de vue et de génération. Dans ceux que tu as nommé y a juste Neil Peart que je connais mais j'ai jamais apprécié Rush alors... :clin:

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 02:31:29 ]

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Citation de Sylvain :
Tout n'est qu'une question de point de vue et de génération. Dans ceux que tu as nommé y a juste Neil Peart que je connais


Ben Michael Giles c'était comme même le batteur derrière In The Court of the Crimson King... Bruford a été recruté après coup simplement parce qu'il était capable de reproduire à l'oreille les parties de batterie de Giles assez rapidement. Bruford est un excellent batteur, mais entre autre parce qu'il a appris très tôt à "frapper comme Giles". :clin:

Citation de Sylvain :
mais j'ai jamais apprécié Rush alors... :clin:


Je suis loin d'être un inconditionnel non plus, surtout à cause de la voix de Geddy Lee que je trouve fatigante. Mais ça ne m'empêche pas de reconnaître la compétence des musiciens, surtout sur la partie rythmique... :bravo:
6558
A ce stade, je serais bien en peine de dire en quoi Gavin Harrison, par exemple, serait meilleur que Bill Bruford ou l'inverse. Je me souviens d'un fan de Yes qui était catastrophé qu'Alan White ait remplacé Bruford dans le groupe. Il n'avait pas de mots assez dur "il est lamentable, c'est un boucher." A l'époque, j'ai donc réécouté "Tales From Topographic Ocean" et je n'ai pas eu l'impression que le disque était complètement raté à cause du batteur. Pourtant, il doit être difficile de faire un disque écoutable avec un batteur "lamentable".. De toutes façons, quand j'écoute un morceau, j'écoute rarement le batteur en particulier. Et dès lors que ce dernier s'intègre bien à la musique, sans forcément en faire des tonnes, je suis content.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

6559
x
Hors sujet :
sonicsnap, tu ne t'es jamais retrouvé dans une situation de groupe à devoir faire passer des auditions pour remplacer un batteur ? Ce genre d'expérience, ça développe sacrément l'oreille pour les nuances subtiles dans la frappe...

Typiquement, depuis les années 90 je trouve que c'est (relativement) facile de trouver des batteu(r.se)s rock qui tapent fort et qui sont super réguliers, ce qu'un ami appelle des "four-legged beat box". D'ailleurs c'est frappant (haha) dans la production rock/metal moderne à quel point il peut être difficile de déterminer si, sur album, on entend seulement des samples parfaitement quantisés (donc pratiquement une boîte à rythme) ou bien si un batteur a vraiment interprété la rythmique sur un instrument, que ce soit analogique ou électronique. C'est pour ça que je ne mets pas un mec comme Mike Portnoy dans ma liste : ce type est une machine, mais j'ai du mal à percevoir beaucoup de nuances dans son jeu.

A contrario, je suis complètement bluffé par les mecs comme Steve Judd ou Danny Carey, qui sont capables à la fois de nuance et de puissance brute, et ce tout en mélangeant kits analogiques et pads électroniques. La section de 6:18 à 9:25 dans la vidéo ci-dessous, avec cette progression super maîtrisée qui passe par plein de motifs de frappe différents, en est un très bon exemple...

6560
Oui Sarakyel je suis un grand fan de cette vidéo aussi. :bravo:

Puisqu'on parle batteur et qu'il n'a été cité par personne, je me dois de mettre un lien vers mon batteur préféré, Larnell Lewis. Ici à l'oeuvre avec l'un de mes groupes préférés de tous les temps (rien que ça). J'ai choisi cet extrait car je pense que c'est celui qui se rapproche le plus du genre musical concerné (rock progressif, donc) mais ce n'est pas nécessairement mon titre préféré par contre. Bref, la section qui va vous défriser les oreilles c'est de 3:41 à 6:00 ici :

Jean-Marc

SoundWise Mastering

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 13:47:28 ]

6561
x
Hors sujet :
Citation de Sarakyel :
sonicsnap, tu ne t'es jamais retrouvé dans une situation de groupe à devoir faire passer des auditions pour remplacer un batteur ? Ce genre d'expérience, ça développe sacrément l'oreille pour les nuances subtiles dans la frappe...

Si, ça m'est arrivé plus souvent qu'à mon tour, mais les "nuances subtiles" n'étaient pas mes premières préoccupations.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 15:41:44 ]

6562
Citation de Sarakyel :
Typiquement, depuis les années 90 je trouve que c'est (relativement) facile de trouver des batteu(r.se)s rock qui tapent fort et qui sont super réguliers...


D’ailleurs, c’est pas à partir de cette époque que les batteurs se sont mis à jouer avec un clic dans les oreilles? On y perd beaucoup de mouvement dans la rythmique.

En passant, très belle performance Danny Carey et Larny Lewis.
Pour ce qui est du « metal » le style ne laisse pas beaucoup de place aux variations de tempo.

Les batteurs de jazz m’ont souvent plus impressionné que les batteurs de rock natifs.
Jon Hiseman en fait partie, malgré que je n’aime pas particulièrement ce style musical.


Voici une performance de batterie avec Andy McCulloch qui est un cauchemar à programmer.
J’ai remis le projet aux calandre grecque :mrg:
6563
un retour sur le sujet principal? Le prog nous a offert tellement :aime:

[ Dernière édition du message le 16/04/2021 à 21:11:22 ]

6564
Avez-vous déjà entendu parler de ce démo?
Avec Anthony Phillips et le nouveau batteur Phil Collins....

6565
Où l'on voit qu'une bonne partie de Musical Box vient de Phillips... :clin:

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

6566
Le concert entier de Steve Hackett au Royal Albert Hall était visible il y a quelques temps, avec une qualité sonore et visuelle très correcte.
Question batteurs je rejoins Sylvain sur les batteurs de jazz, les gens comme Roy Haynes, Jack Dejohnette ou dans un style un peu différent Billy Cobham. Après je ne déteste pas les "bûcherons", ça dépend du contexte.
6567
Citation de Desmodue :
Le concert entier de Steve Hackett au Royal Albert Hall était visible il y a quelques temps, avec une qualité sonore et visuelle très correcte.
Oups! :oops:
6568
Citation de Zuma :
Où l'on voit qu'une bonne partie de Musical Box vient de Phillips... :clin:


Effectivement :clin:
6569
La vidéo de Supper's Ready du Bataclan comparée à la version ultra connue (et postérieure) figurant dans l'album Seconds Out me fait dire que Phil Collins maitrisait bien mieux la technique vocale que Peter Gabriel. Par moments, on dirait que l'écriture de ce morceau aurait pu être pensée pour un autre chanteur offrant des capacités vocales plus étendues que Gabriel, et que ce dernier a du littéralement "s'y coller" dans la douleur.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

6570
Citation de Zuma :
Où l'on voit qu'une bonne partie de Musical Box vient de Phillips... :clin:

La lecture du livre "Genesis, toute l'aventure" relate bien que le Genesis original, c'était deux articulations complémentaires: Une principale, dans le couple Philips + Rutherford, et une autre, dans le couple Rutherford + Banks.

La première aura été d'ailleurs la plus importante en construisant littéralement les fondations sur groupe, sur lesquelles toute la production et la carrière ultérieures se sont érigées, à partir du moment où Philips a définitivement jeté l'éponge pour préserver sa santé.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

6571
Intéressant "Cynthia's Dream". Anthony Phillips a toujours été un musicien humble mais de grande qualité.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

6572
Citation :
Phil Collins maitrisait bien mieux la technique vocale que Peter Gabriel

C'est vrai que cette version sur Seconds Out est ma préférée.
Étrange pourtant, c'est bien lui qui a le plus perdu sa voix ces 15 dernières années, davantage que Peter. Les excès d'alcool n'ont pas dû aider.
C'est sur ce même morceau qu'il se flinguera la voix en 1986, conduisant à l'abandon définitif du morceau pour la dernière partie de la tournée... Comme quoi...
La source est mauvaise, mais on entend bien qu'il lutte pour ne pas craquer, les paroles sont incompréhensibles...



« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

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Citation de Max_Onhoff :
Par moments, on dirait que l'écriture de ce morceau aurait pu être pensée pour un autre chanteur offrant des capacités vocales plus étendues que Gabriel, et que ce dernier a du littéralement "s'y coller" dans la douleur.


À mon avis, en studio Gabriel poussait ses capacités au maximum, mais en spectacle, sans technique, il s’épuisait et se bloquait la voix. C’est un calvaire connu des chanteurs. D’ailleurs, le Chanteur Moderne avec une capsule sur ce problème. Collins et Gabriel n’ont vraiment pas la même voix. Gabriel a plus de basse fréquence dans sa voix, ce qui lui donne plus de puissance. Collins a une voix plus nasillarde de plus je penses que lorsque Collins a remplacé Gabriel, à reculons, il a dû prendre des cours de chant.
6574
Je ne sais pas si Gabriel avait des lacunes, mais sur les albums de Genesis, je le préférerais toujours de loin à Collins. Et je ne parle pas des albums solos de chacun. Après je n'ai jamais vu Genesis en scène, et l'album live période Gabriel est quelconque à tous les niveaux.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

6575
Citation de Zuma :
c'est bien lui qui a le plus perdu sa voix ces 15 dernières années, davantage que Peter. Les excès d'alcool n'ont pas dû aider.

Et comment qu'il a perdu! Une voix tellement explosive réduite à ce qu'elle est devenu, c'en est triste

x
Hors sujet :
(et ce n'est pas le pire; dans une autre style chez les anglos-saxons du même tonneau, va écouter la voix de Chris de Burgh AVANT et APRES... un mec qui était capable de tenir 3 heures à hurler sans faiblir, il est vocalement méconnaissable).


Citation :
C'est sur ce même morceau qu'il se flinguera la voix en 1986

Et pourtant, il avait largement récupéré postérieurement, il a encore donné beaucoup dans la suite de son répertoire.

Citation :
Collins et Gabriel n’ont vraiment pas la même voix. Gabriel a plus de basse fréquence dans sa voix, ce qui lui donne plus de puissance. Collins a une voix plus nasillarde de plus je penses que lorsque Collins a remplacé Gabriel, à reculons, il a dû prendre des cours de chant

Et puis il y a à la base une question de tessiture, pas seulement de tonalité basse ou nasillarde. Intrinsèquement, Collins monte plus haut et descend moins bas que Gabriel. C'est d'ailleurs en cela que je disais que c'était curieux d'avoir écrit pour Gabriel un Supper's Ready exigeant en fait une tessiture largement plus conforme aux aptitudes naturelles de Collins.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!