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"Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"

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Sujet de la discussion "Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"
On continue la cette conversation avec Jark, Paul auter & co :mdr:
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En fait ça confirme mes soupçons... thom yorke est un chanteur réellement sous estimé...
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Hors sujet : vf : tu n'a pas peut-être pas tort. j'ajouterais, qu'il y a le syndrome du maoiste aussi. Certaines de ces chansons claqueraient bien plus avec un groupe, je suis plutôt un musicien de groupe à la base et faire tout tout seul, ça te fait oublier certaines chose.
Sinon quand tu dis arrangements "plus riches et travaillé" tu veux dire "en place et bien mixés"? Sinon, je pense presque qu'il faut élaguer... On en parlait justement avec Dom, pour que en faisant tout tou seul, ça sonne, il faut en mettre le moins possible, sinon ça devient vite le bordel...



Jark < j'ai pas trouvé sur ta fiche... :noidea:
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Hors sujet : C'est écrit en français tout en haut:
Compositions téléchargeables sur http://mandelbrot.dazibao.free.fr/Music/Music.htm

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Hors sujet : Ouais rascalpo tes paroles sont bien et j'aime bien tes guitares dissonnante... ce qui fait "chanson française" c'est justement parceque la voie est trop en avant et du coup on passe à côté des subtilités musicales.



Sinon" Women and children first" à berçé ma pré-adeloscence :mdr:

Je suis d'accord avec rascalpo Kid A et Amnesiac sont mes préférés.

Muse c'est de la m......
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Citation : thom yorke est un chanteur réellement sous estimé...



J'aurais dit sur-estimé pour ma part... Des chanteurs comme ça, c'est comme M, il faudrait pas qu'ils chantent pour bien faire. Mais bon on va encore dire que c'est de la provoc', alors que je ne fais qu'exprimer avec sincérité mon opinion :volatil:
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Citation : Des chanteurs comme ça, c'est comme M, il faudrait pas qu'ils chantent pour bien faire.


non, à ce stade là, c'est de la pure méconnaissance technique du chant...
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Citation : la voie est trop en avant



C'est clair. Pour Rascalpo, c'est un simple problème de mix.

Pour Radiohead, ils gagneraient nettement à enlever carrément la voix, mais le diagnostic est identique: la voix est trop en avant.
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Hors sujet : Jark < ok j'écouterais at home (de savoie)
Karlos < tu quoque fili, t'as écouté? :bravo: Bon, comme je le disais plus le'enregistrement et le mixage de la voix + le fait que je ne sais pas vraiment chanter, fait que la voix couvre tout, et que c'est un défaut que je dois corriger. Du coup je suis en train d'enregister une chanson avec parole simple, voix aigue, et pop rock basique.

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Citation : Des chanteurs comme ça, c'est comme M, il faudrait pas qu'ils chantent pour bien faire.

non, à ce stade là, c'est de la pure méconnaissance technique du chant...



dans le sens ou thom yorke surpasse de très loin M en technique du chant.(je précise)
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Si ça continue, je vais improviser une comparaison céline Dion, bruce springsteen :langue:
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Hors sujet : Pour les arrangements, ça ne veut pas dire forcement alourdir. Mais la structure de tes morceaux, un peu baroque ou psyché mérite des arrangements bien plus chiadés : Des sons bizarres, des sons d’ambiances, des cordes, des instruments à vent, etc... Un univers sonore qui collerait aux textes.

Bon maintenant, il faut trouver un Brian Wilson près de chez toi :(

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Hors sujet : A non pitié pas des violons et des trompettes... genre Biolay et cie... à la rigueur des trucs electro bien barrés dissonnants... là ouais j'imagine mieux le truc pour Rascalpo...(entre Bashung, Pixies et Aphex Twin)

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Hors sujet : je vois mieux... oui il faudrait au moins un acolyte pour me guider un peu... et peut-être un peu plus de temps.

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Hors sujet : Rascalpo m'aura compris. C'est clair qu'il y a l'influence de ce que tu m'as fait découvrir dans ta musique.
Mais va jusqu'au bout :P:

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Hors sujet : Vf : en même temps, j'adore aussi les trucs très épurés... c'est un vrai dilemme...
Karlos : t'inquiète j'irais pas vers biolay, trop chargé à mon gôût.

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Hors sujet : He Rascalpo j'te propose un truc si ça t'interresse, comme on est tout les 2 sur paname on pourrais se faire une p'ti délire, histoire de s'amuser... je joue de la basse, je prend mon portable pour quelque sons electro, et toi guitare/chant ça pourrait être marrant non?

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Citation : Si ça continue, je vais improviser une comparaison céline Dion, bruce springsteen



Excellente idée, ça, Paul! Quand je jouais à Poitiers, le fondateur du groupe était un fan du Boss, comme moi (il a carrément fait un 45t appelé Springsteen). Et ben avec la jeune chanteuse qu'on avait trouvé par hasard, on a monté au début des trucs de Céline Dion et Kaas (avant de la faire passer à Linda Ronstadt, en fait), simplement parce qu'elle chantait ce genre de trucs avec une facilité déconcertante. J'admets humblement que j'aime beaucoup les paroles de "Pour que tu m'aimes encore". C'est profond comme un beau texte de Springsteen, en fait, ce truc. Tu devrais lancer un nouveau thread "Céline Dion, Springsteen, même combat" (rock bien sûr, le combat, pour ne pas oublier STrummer :ptdr:)
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Hors sujet : C'est effectivement à tenter Karlos... mais plutôt à partir de décembre (je suis en plein déménagement).Je recherche de toute façon des coopérations pour la musique. :boire:

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Hors sujet : Ca roule dès que t'es près tu m'envois un mail :bravo:



Sinon Jark je préférais quand tu nous parlais de Strummer... et au fait ton truc sur les solos de guitare t'es sérieux?
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Ca dépend des morceaux et des musiques. Disons que comme je suis gratteux, il est normal que le chorus de guitare soit toujours un temps fort pour moi, ou, dit autrement, il y a beaucoup de trucs que je passerais à la trappe s'il n'y avait pas de solo pour me brancher un minimum. Dit encore autrement, un morceau sans solo de gratte, c'est un peu comme un repas sans dessert: ça passe si c'est pour bouffer rapidement le midi avec des collègues, mais ce serait du délire pour un dîner privé. Je pense que la plupart des gratteux te diront la même chose dès lors qu'ils ont abordé le solo. Les ryhtmiques, personnellement, je ne les joue que si il n'y a rien d'autre à faire pendant ce temps là (ça m'occupe plutôt que de rester à fumer en regardant les autres jouer), mais un bon chorus, quel pied !
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Je pense que Jark aime les instruments mais pas la musique :(
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Il y a effectivement des moments où je me pose la question, notamment par rapport au fait que ce n'est pas l'ouie qui compte le plus quand je joue.
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Jark : effectivement la différence est fondamentale.
Franchement je suis gratteux et les solos, ça me fait iech. J'en fais dans le morceaux quend je pense que le solo peut servir le morceau, ce qui arrive. Mais bon, il ne faut pas que ce soit une démonsration de virtuosité non plus.
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C'est interressant, Jark soulève des débats, je ne suis pas d'accord avec lui mais je défend ça sincérité. Je pense qu'il a une conception tres particulière de la musique, mais je pense aussi qu'il l'aime... disons avec une perception cloisonnée.
Perso pour les solos de guitare je me suis arrêté a Hendrix et Zappa... Pastorius, et Les Claypool pour la basse.
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Un de mes chorus préférés reste celui de Heartbreak hotel: la virtuosité n'a rien à faire dans l'histoire. C'est marrant d'ailleurs, les gens voient toujours le solo de guitare simplement comme une démonstration de technique, alors qu'ils ne diraient jamais ça d'un chorus de sax. Et quand on repense que l'objectif des premiers solistes de jazz était justement de retouver à la gratte l'esprit du sax, ça laisse à penser...

Ecoute justement Jimmy Jazz de Clash, avec le sax et la gratte qui se croisent: c'est magnifique, Strummer est déchirant comme toujours, mais il n'y a aucune virtuosité dans ce petit bijou.

Le solo de guitare sur Golden Brown de Stranglers: magnifique aussi, et il est en parfaite continuité avec la voix.

Edit: un de mes grands plaisirs avec la chanteuse dont je parlais plus haut, c'était le dialogue entre mes chorus et son chant, on passait notre temps à se renvoyer la balle, à glisser des passages à l'unisson sur certaines de ses vocalises et ainsi de suite. Le chorus, c'est aussi un back-up de choix pour la voix.