discussion Quel est votre guitariste préféré : attention débat stérile s'abstenir !

Je l'ai trouvée très bien cette vidéo!

Je l'ai trouvée très bien cette vidéo!

Bordel, c'est quoi ces querelles de chapelles ? ça fait quand même un bail que les musiciens sont nourris d'influences diverses sans que ça ne choque plus personne.

On s'en fout que Eric Johnson soit un jazzman pur race, c'est un généraliste de la guitare et c'est comme ça qu'il se définit lui-même. Il a un style bien à lui qui certes sort pas mal des canons du genre.

Je préfère nettement sa démarche à celle de tous les tâcherons qui sortent tous les ans diplômés des CNR et qui se contentent de reproduire les vieux clichés des anciens, en prenant grand soin d'avoir le même son, genre filets plats-tonalité coupée- ampli polytone. Au moins il essaie de faire quelque chose d'un peu différent.

Mais je ne serais pas surpris que sa culture et son niveau instrumental lui permettent quand même d'en remontrer à pas mal de guitaristes de jazz purs et durs dans un style plus traditionnel.

Si on ne fait pas en sorte que le brassage des influences continue, on va finir par enterrer complètement le jazz déjà moribond de consanguinité. Je parle pas des "grands noms", mais de l'essor du jazz en tant que musique populaire avant d'être savante (l'un n'empêche pas l'autre), un statut qui est de moins en moins le sien tant il est référencé par un pseudo-élitisme qui est en fait très conservateur.

Bonne réponse de l'homme singe, qui remporte un lot de moules à gâteaux en teflon ! 

Hors sujet :

Kamoulox

Citation de Pierre l'élephant :

 

Bonne réponse de l'homme singe, qui remporte un lot de moules à gâteaux en teflon ! 

 

Moi content ! Grr ! 

Mon guitariste préféré à moi, c'est pas juste un guitariste, c'est un homme orchestre et un compositeur hors pair. Il fait bien son job, c'est un artisan autant qu'un artiste: c'est....

c'est ?..

c'est le scottish Roddy Frame !

C'est pas Hendrix, mais lui qui m'a donné envie de savoir jouer de la guitare.

Citation de gromeul :

Je l'ai trouvée très bien cette vidéo!

 ben oui moi aussi

Eric Johnson c'est mou du genou , c'est tout beau tout propre...il a été bien élevé...

Tiens, lui je l'ai vu en concert il y a quelques temps. Grosse bête à la basse, bon chanteur, sympa.

à découvrir aussi.

Y en a marre d'autumn leaves  !! Sinon j'ai acheté ça suite aux conseils de cortmgm (j'en était resté aux 2 premiers albums) et je ne regrette pas du tout !

Citation de : phil77

Bordel, c'est quoi ces querelles de chapelles ? ça fait quand même un bail que les musiciens sont nourris d'influences diverses sans que ça ne choque plus personne.

On s'en fout que Eric Johnson soit un jazzman pur race, c'est un généraliste de la guitare et c'est comme ça qu'il se définit lui-même. Il a un style bien à lui qui certes sort pas mal des canons du genre.

Je préfère nettement sa démarche à celle de tous les tâcherons qui sortent tous les ans diplômés des CNR et qui se contentent de reproduire les vieux clichés des anciens, en prenant grand soin d'avoir le même son, genre filets plats-tonalité coupée- ampli polytone. Au moins il essaie de faire quelque chose d'un peu différent.

Mais je ne serais pas surpris que sa culture et son niveau instrumental lui permettent quand même d'en remontrer à pas mal de guitaristes de jazz purs et durs dans un style plus traditionnel.

Si on ne fait pas en sorte que le brassage des influences continue, on va finir par enterrer complètement le jazz déjà moribond de consanguinité. Je parle pas des "grands noms", mais de l'essor du jazz en tant que musique populaire avant d'être savante (l'un n'empêche pas l'autre), un statut qui est de moins en moins le sien tant il est référencé par un pseudo-élitisme qui est en fait très conservateur.

 

 

Faux.

Le jazz s'est toujours nourri d'influences extérieures, comme l' a dit Noilussac.

Le problème avec nombre de prétendus jazzmen aujourd' hui, c'est qu'ils font complètement l'impasse sur un siècle de cette musique. Tu ne peux pas jouer du jazz si tu ne connais pas les standards dans tous les sens, si tu n'as pas transpiré dessus.

Tu joues autre chose, qui ressemble à du jazz. Comme je dis souvent: je suis incapable de te définir le jazz, mais quand ça en est pas, là je peux te le dire.

Hier soir sur FIP j'ai pris un morceau en cours. Aux premières notes, j'ai pu dire que c'était pas US, et que les musiciens qui jouaient là dessus (une reprise de Take 5) en chiaient. Après l'arrangement du thème était classieux, rien à dire.

Alors c'est pas juste une querelle de chapelle, c'est une musique qui a une histoire, des fondements, qui a représenté quelque chose socialement et qui mérite mieux que les approximations de certains.

En même temps ce n'est pas Eric Johnson qui a posté ces vidéos sur youtube et qui a écrit les titres http://www.smilchat.net/smileys/expressifs2/sauteurfou.gif

Et il en a surement rien a cirer que tu considéres que c'est du Jazz ou pas .

Ah mais c'est pas lui que j' incrimine...

Il faut un diplome en sociologie pour faire du jazz

>rasko : Je dis pas le contraire rasko. Simplement regarde un peu ce que c'est devenu, après le classique c'est maintenant "l'autre musique sérieuse", c'est très convenu bien souvent et c'est justement ça qui me dérange.

Ce que tu dis sur le fait que cette musique ait une histoire, etc, ce n'est pas propre qu'au jazz, mais à toutes les musiques. Aucune suprématie du jazz sur ce plan par rapport aux autres musiques...

Faudrait peut-être aussi que certains prétendus jazzmen arrêtent d'être condescendants envers les musiciens d'autres styles, et arrêtent de penser qu'ils ont inventé la poudre parce qu'ils connaissent les standards par coeur, mais qu'ils regardent aussi à quel point le jazz obéit aujourd'hui à des normes bien établies, au point que les musiciens sont devenus interchangeables, du moment qu'ils ont compris la "pulsation jââzz" et appris les règles d'improvisation au conservatoire...

Et je dis ça parce que je pense qu'effectivement le jazz mérite mieux aussi que le rabâchage des mêmes sempiternels automatismes acquis à force de jouer des standards.

Mais la question de la légitimité... merde, si j'ai envie de faire une incursion dans le jazz alors que je viens plutôt du rock, c'est pas le fait que je ne connaisse pas tous les titres du real book par coeur qui va faire que je vais me priver. On n'est pas dans une dictature non plus.

Juste pour illustrer mon propos, une vidéo de Joe Jackson (qui ne vient pas du jazz) mais qui faisait ce commentaire sur la pochette de son album "Jumpin Jive" constitué de reprises de chansons de pochards des années 40: "à l'époque où mon père avait l'âge que j'ai aujourd'hui, le jazz n'était pas encore respectable..."

> black crowes : désolé pour autumn leaves, moi aussi j'en ai soupé de ce morceau mais je n'ai rien trouvé d'autre de Zebson Pindy qui est un excellent musicien et compositeur camerounais et qui mérite qu'on s'y intéresse de plus près ...

Dommage pour Zebson je n'en avais jamais entendu parlé, une autre vidéo qu'autum leaves ça aurait été bien.

Je vais peut-être dire une connerie mais...toutes les musiques ne se nourrissent pas entre-elles ?

en tout cas toutes ne nourissent pas ceux qui les jouent 

ce serait trop beau !

Pourtant je connais un moyen infaillible de devenir millionnaire en jouant du jazz...

Kenny G!!!!

Y'en a encore qui vont la ramener en disant que c'est pas du jazz...

N'empêche, on le trouve dans les bacs jazz de tous les disquaires encore vivants...

Citation de : phil77

>rasko : Je dis pas le contraire rasko. Simplement regarde un peu ce que c'est devenu, après le classique c'est maintenant "l'autre musique sérieuse", cliché c'est très convenu bien souvent  .cliché et c'est justement ça qui me dérange

Ce que tu dis sur le fait que cette musique ait une histoire, etc, ce n'est pas propre qu'au jazz, mais à toutes les musiques. cliché

Aucune suprématie du jazz sur ce plan par rapport aux autres musiques...

Faudrait peut-être aussi que certains prétendus jazzmen arrêtent d'être condescendants envers les musiciens d'autres styles cliché

et arrêtent de penser qu'ils ont inventé la poudre parce qu'ils connaissent les standards par coeur cliché
, mais qu'ils regardent aussi à quel point le jazz obéit aujourd'hui à des normes bien établies, cliché
au point que les musiciens sont devenus interchangeables, du moment qu'ils ont compris la "pulsation jââzz" et appris les règles d'improvisation au conservatoire... cliché

Et je dis ça parce que je pense qu'effectivement le jazz mérite mieux aussi que le rabâchage des mêmes sempiternels automatismes acquis à force de jouer des standards. cliché

Mais la question de la légitimité... merde, si j'ai envie de faire une incursion dans le jazz alors que je viens plutôt du rock, c'est pas le fait que je ne connaisse pas tous les titres du real book par coeur qui va faire que je vais me priver. On n'est pas dans une dictature non plus. cliché

Juste pour illustrer mon propos, une vidéo de Joe Jackson (qui ne vient pas du jazz) mais qui faisait ce commentaire sur la pochette de son album "Jumpin Jive" constitué de reprises de chansons de pochards des années 40: "à l'époque où mon père avait l'âge que j'ai aujourd'hui, le jazz n'était pas encore respectable..." cliché

 

ben ça nous fait une bonne dizaine de clichés rebattus sur le jazz ma bonne dame (habituellement véhiculés par ceux qui n'aiment pas le jazz, qui ne connaissent pas le jazz, et qui ne savent pas qu'il y a une scène jazz très vivante).

c'est dommage Phil, parce que je t'aime bien et que tu montre parfois des propos intéressants;

relit ta signature STP : Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux mamelles de ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir (Pierre Dac)

Noilussac

C'est quoi le rapport entre les dires de phil77 et la scène jazz vivante?