La nouvelle star 2006

LeChatMechant

1873

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/03/2006 à 16:12:50

Alors bon cru ? :bave:

Je me souviens je pensais à demain, et plus j'y pensais plus le temps semblait long, et les chances d'y arriver réduites

Anonyme

10184

776 Posté le 04/05/2006 à 19:34:45

Citation : Faut dire que l'américaine, la seule chose qu'elle aura réussi de bien, c'est de se faire casser par Gainsbourg

Si ma mémoire est bonne, c'était pas du cassage, il lui est arrivé un truc super courrant: un poivrot l'a accostée pour lui faire des avances... ok, c'était sur un plateau de télé, mais en dehors de ça, c'est fréquent...

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Anonyme

521397

777 Posté le 04/05/2006 à 19:42:19

Je ne l'ai pas pris comme ça. Gainsbourg, comme tous les alcooliques (et je sais de quoi je parle), ne maitrisait pas sa voix, mais savait parfaitement ce qu'il disait. Il avait décidé de mettre en évidence le côté sainte-nitouche des américaines parce que son côté totalement fabriqué était horripilant. C'était la seule façon de tailler une brèche dans ce personnage totalement artificiel. Lorsqu'il a emmerdé Deneuve en étant dans le même état, il était gonflant, mais elle ne s'est pas démontée, c'est toute la différence...

Enfin, ce que je voulais dire, c'est surtout la seule chose que j'aurai retenu de Whitney Houston, dont je ne supportais par ailleurs ni la gueule ni la voix. Sans parler du fait qu'elle doit une bonne partie de sa carrière à ses origines familiales, mais ça, ce n'est pas de sa faute. Ce jour là, avec Gainsbourg, j'étais plié en deux :lol:

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Anonyme

778 Posté le 04/05/2006 à 19:53:28

Citation : autant je ne trouve pas que ce soit une langue musicale.

J'ai toujours été plutôt d'accord avec ça et c'est relativement explicable, car l'anglais c'est une langue avec beaucoup de liant, beaucoup de diphtongues et triphongues (voyelles qui se suivent) et forcement ça enrobe mieux la musique que le français dans un premier temps, ceci dit j'arrive à apprécier certains beaux textes en français, mais ça m'apparait plus difficile de faire quelque chose de réussi en français qu'en anglais

Et pour le sujet moi j'me demandait un truc, hier j'ai vaguement écouté Dominique lorsque c'était son tour (vaguement parce que je passe mes concours en ce moment, pas qu'ça à faire) mais j'me suis rendu compte que sa voix était pas mal gonflée à coup d'reverb !!! et j'ai commencé à m'demandé qui chante réellement bien dans tout ça, car certes elle a une tres bonne voix, beaucoup de puissance, beaucoup de technique, mais n'importe qui a l'impression de chanter mieux dans sa salle de bain (reverbe), et la voix de la plupart des gens est "récupérable" avec de la reverbe et des coups d'compresseurs entre autre.

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Anonyme

521397

779 Posté le 04/05/2006 à 19:59:31

La réverb renvoie le son à l'arrière du mix. Ca peut renforcer une voix bien placée (je pense que c'est le cas pour elle), mais sur une voix moyenne, ça la brouille totalement. De la même façon, sur une gratte par exemple, tu n'entends la réverb qu'à la suite de notes puissantes qui vont la solliciter fortement. Mais si tu joues de manière quelconque, ça va te donner l'illusion de sonner mieux, mais en pratique, ça brouille le son.

Pour les autres, ben justement, ils sont obligés de laisser la voix sèche pour qu'elle reste bien devant.

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Anonyme

780 Posté le 04/05/2006 à 20:13:08

OK, donc on peux pas vraiment parler de gonflage, il s'agit plus de mettre en valeur les qualités de sa voix pour la ressortir du son des musicos qui sont derriere, que de vraiment l'aider ???

J'avais toujours eu l'impression que ça permettait de donner l'illusion de mieux chanter, en "enrobant" la note, le brouillage dont tu parles, résultat quelqu'un qui est un peu à côté de sa note on le récupere dans cette bouillie, en plus ça offre de la résonnance et de l'ampleur quand même.

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Anonyme

521397

781 Posté le 04/05/2006 à 20:31:52

Citation : ça offre de la résonnance et de l'ampleur quand même.

Je n'y connais rien en voix, mais pour la gratte, c'est un piège classique. Ca résonne, ça nivelle le jeu, mais en final, ça donne de la purée.

Il y a des tas d'artifices qui peuvent être utilisés en studio pour trafiquer une voix (ce sujet a déjà été évoqué ici d'ailleurs), mais en live, ils ne peuvent rien faire en dehors de ce que l'on peut faire au mix.

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Anonyme

10184

782 Posté le 04/05/2006 à 20:37:32

Citation : comme tous les alcooliques (et je sais de quoi je parle), ne maitrisait pas sa voix, mais savait parfaitement ce qu'il disait.

cette phrase me rappelle Boris Yeltsin... la fois où il annonçait la reddition inconditionnelle de la Russie au Japon, devant un parterre d'étudiants.

Sinon, Gainbourg est peut être mort cliniquement en 91, la mort cérébrale remontait à bien plus tôt... cfr l'incident avec Catherine Ringer en 86...

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Anonyme

521397

783 Posté le 04/05/2006 à 21:04:38

Citation : cfr l'incident avec Catherine Ringer en 86...

Qu'est ce qu'elle avait cette pouffe ? Ca ne me dit rien ça... Elle avait picolé ?

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Boum92|

9505

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

784 Posté le 04/05/2006 à 21:39:02

Cette pouf n'az pas d'équivalent voix en france, elle aligne tout le monde les doigts dans ...le nez

sinon, Gainsbar lui avait prit la tete en parlant de son passé X, elle s'était pas démonté en le traitant de gros dégueulasse sur un plateau chez Denisot sur canal

sur le coup: 1 point pour elle pour la répartie (pas facile d'assumer un passé de hardeuse )

sinon, ça fait mal à la gueule à personne que l'autre midinette en carton de suisesse, carément, en temps réel, et sans se cacher, se refasse faire la gueule

elle avait un style
on lui change pour un style pouf

il lui construisent une histoire avec ...un homo!!

elle fait toutes les couvertures quand les autres n'ont font pas (et la Dom': aucune alors que c'est la plus puissante)

cash, M6 annonce: on fabrique un produit, puis on va vous le vendre par l'intermédiaire d'une émission TV, de sms, de cd, de galas...

avant c'était "non, non, notre role est de faire découvrir des talents"
au moins, ils se cassaeint le cul à essayer de mentir

maintenant, c'est : on monte tout et on vous le vend

putain, quand est ce que quelqu'un va vraiment foutre un grand coup d'pied là dedans en direct ?

meme le jury est vendu (cf les "j'aime ton univers " à des étudiants prépubères tout juste sortie d'une soirée vodka organisé par le bde )

honte sur nos médias de divertissemnt pendant que des milliers de vrais talents jouent ce soir quelque part pas loin de chez vous pour 400 balles!

mais bon, cool, la roue tourne, ce sentiment de vouloir écraser tout le monde et de se prendre pour les rois me fait penser aux 70% de pdm de morandini sur TF1 à une époque

plus dure sera la chute....(et Cauet, Arthur, Bern,... dans l'meme sac à merde, hop, aux oubliettes)

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Anonyme

521397

785 Posté le 04/05/2006 à 21:56:26

Citation : Cette pouf n'az pas d'équivalent voix en france, elle aligne tout le monde les doigts dans ...le nez

Ouais, il y a au moins une chose de vraie là dedans: difficile de faire plus désagréable à entendre que Rita Mitsouko, et difficile d'imaginer un look plus naze.

J'avais bien aimé "Don't forget the night", un de leurs premiers singles, en 1983. Marcia Baila reste un grand tube, malgré le gimmick à la voix pompé sur Michael Zaeger Band (Let's all chant), mais qui doit beaucoup à l'argent de Jack Lang, habitué à jouer avec l'argent public (les restaurateurs et les traiteurs de la région de Blois le savent, qui n'arrivaient pas à se faire payer les factures qu'il fallait mettre au nom de la mairie). Pour le reste...

Bref, c'est avec des gens comme ça que je me suis largement dégoûté de ce qu'on a fait en France pour tenter de sortir de la variété, sans réussir malheureusement.

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Boum92|

9505

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

786 Posté le 04/05/2006 à 22:01:22

-1

c'est le seul groupe hors scène rock ,que je supporte et que j'aime à voir live

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Anonyme

521397

787 Posté le 04/05/2006 à 22:23:00

C'est tout de même incroyable ça: il ya des gens qui ne pensent pas comme moi :oo:

Dans quel monde vit-on :roll:

Ouais, elle avait effectivement du répondant la petite, ça me revient doucement cette histoire avec Gainsbourg, qui n'était réellement pas facile à remettre en place. Mais bon, j'aimais pô, j'aime pô, j'aimerai pô...

Tu sais, boum92, les AFiens qui regardent cette émission sont en général assez lucides sur ce qu'elle vaut: on ne se prend pas plus la tête que ça, et la seule question qui reste vraiment, c'est de savoir si le vainqueur fera vraiment une carrière avec ça sur sa carte de visite. Pourquoi pas ? Mais bon, si c'était si simple, ça se saurait.

La plupart des amateurs sérieux/semi-pros (et il y en a un paquet sur AF) auraient bien rêvé de vivre de la zik: mais des émissions comme ça montrent bien que c'est quasiment mission impossible, vu la complexité du milieu.

Dans le meilleur des cas, tu deviens un guitariste de très haut niveau, connu dans le milieu, respecté et ainsi de suite, et tu termines où ? Ben sur la scène de Nouvelle Star, derrière une série de gamins qui jouent à la star le temps d'une saison. Personne ne connait ton nom. Tu passes 90% de ton temps à jouer des trucs qui t'emmerdent, et 10% peut-être à enregistrer des trucs pointus que personne n'achète (cf Claude Engel, connu chez les zikos pour son travail avec Gotainer, mais dont personne dans le public ne connait les disques ni même le nom).

Mais bon faut être honnête: il y bien quelques dizaines de zikos comme nous qui les regardons en sachant qu'ils sont très bons. Beau succès d'estime, mais c'est pas encourageant...

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Anonyme

788 Posté le 04/05/2006 à 22:27:54

Citation : honte sur nos médias de divertissemnt pendant que des milliers de vrais talents jouent ce soir quelque part pas loin de chez vous pour 400 balles!

Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais dans mon coin les étudiants ne vivent pas dans le luxe et ne peuvent pas se permettre régulierement des divertissement à 400 balles la place !!!
J'imagine que c'était façon de parler, donc on oubli.
Ceci dit c'est beau d'encenser la "vraie" culture, encore faudrait-il la mettre réellement au niveau de toutes les bourses et faire l'effort de la présenter à tous.
Les casse couille qui se la jouent "underground", genre "je sais ce que c'est que l'art, je sais ce qui est bien, le publique a un goût de chiotte, ya plein de trucs bien mais ils y comprennent rien" ça c'est des attitudes que je comprend difficilement, si vous n'êtes pas content de ce qu'aiment les gens, je vous invite à leur présenter ce que vous considérez comme mieux, à les initier, et si voux n'êtes pas contents de ce qui est médiatisé ou non, je vous invite à faire l'effort de propager activement ce qui vous semble de qualité.

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Boum92|

9505

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

789 Posté le 04/05/2006 à 22:28:49

Perso j'en veux QUE contre M6 et les médias en général

jamais contre le public
quand aux pauvres taches qui participent, bah ilos ont interet à monter des coups (machin sort avec machine )une fois sorti, sinon, c'est la dépression assurée

c'est tout

:boire:

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Anonyme

790 Posté le 04/05/2006 à 22:32:48

Justement c'est ce que j'exprime, les médias ont beaucoup de pouvoir, ils manipulent, ils aveuglent, en ne présentant au grand jour que ce qu'ils veulent faire connaître, et je pense que c'est à ceux qui s'en rendent compte, et qui ont les moyens d'aller au delà de ce que présentent les médias, d'initier leur entourage proche ou lointain à d'autres choses.
Si la musique classique est réservée à une élite ce n'est pas parce que les autres ne peuvent pas l'aimer, c'est parce qu'elle ne leur est pas présentée, ou lorsqu'elle l'est, elle garde son côté elitiste. De même pour la danse classique, ou contemporaine, pour la peinture, la sculpture, à croire que ces formes de cultures se dérobent volontairement à une partie de la population qu'elle ne jugerait pas digne.

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Anonyme

521397

791 Posté le 04/05/2006 à 22:47:09

+1 avec boum sur rita mitsouko.

elle a vraiment une maitrise vocale extraordinaire.

comme quoi le sirop de cordum c'est bon pour la voix !
:lol:

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Anonyme

521397

792 Posté le 05/05/2006 à 07:01:49

Citation : elle a vraiment une maitrise vocale extraordinaire.

Peut-être, mais dans ce cas, pourquoi n'en a-t-elle pas profité pour enregistrer des trucs agréables à écouter, et pourquoi cette maitrise vocale ne lui permet-elle pas d'avoir un autre ton lorsqu'elle chante que ce débit froid et cassant ? Jamais d'émotion, jamais de nuance, tout est en dureté et en violence. Pas une seule belle composition, que des trucs agressifs: c'est limité pour quelqu'un qui maitrise soi-disant sa voix.

Remarque, ça leur fait un point commun, Catherine Ringer et Whitney Houston: elles ne peuvent pas chanter sans gueuler.

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

793 Posté le 05/05/2006 à 09:23:42

Citation : Remarque, ça leur fait un point commun, Catherine Ringer et Whitney Houston: elles ne peuvent pas chanter sans gueuler.

Houlà!!!!!!!!!!! si vous commencez à citer toutes les chanteuses qui peuvent pas chanter sans gueuler.... la liste va être très longue...

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

Mr Funk

3033

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

794 Posté le 05/05/2006 à 09:25:19

Elle chante peut etre avec des boules de geisha :mdr:

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zip, pit et pat les pingouins

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

795 Posté le 05/05/2006 à 09:54:23

Citation : Elle chante peut etre avec des boules de geisha

dans la gorge alors les boules de geisha... :mrg:

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1 cm

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

796 Posté le 05/05/2006 à 10:15:33

Citation : autant je ne trouve pas que ce soit une langue musicale.

Le français est une langue musicale, mais pas adaptée pour le rock. C'est normal que le français sonne Chanson, c'est la langue de la chanson, quasiment, je fais un raccourci. Va à l'étranger ils considère le français comme une langue vraiment musicale. Mais le français étant non accentué, et comportant énormément de sons nasalisés, il influe obligatoirement sur les mélodies. C'est très difficile de mettre du français sur des mélodies anglo saxonnes, la preuve en est des différentes cover des années 60. Mais le français est une langue qui possède une forte musicalité ...

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

zip, pit et pat les pingouins

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

797 Posté le 05/05/2006 à 10:20:41

Citation : Le français est une langue musicale, mais pas adaptée pour le rock

ça me semble être un prédicat des plus douteux :non:

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1 cm

Anonyme

521397

798 Posté le 05/05/2006 à 10:42:44

Je suis entièrement d'accord avec ce que vient d'écrire Jules Joffrin: argumentaire, conclusion, etc...

Si on pouvait faire du rock en français, depuis le temps, ça se saurait, non ? On peut effectivement coller des textes de chanson française sur des arrangements rock, on peut effectivement se fringuer comme les gens qui font du rock dans le monde anglo-saxon, mais ça s'arrête là. Ca n'est pas du rock pour autant.

Le rock a ça de particulier par rapport aux autre musiques: le morceau passe même lorsque l'on ne comprend pas les paroles. C'est un des trucs qui a permis son développement planétaire. Le chant, en rock, il peut bien sûr porter un message, mais c'est avant tout un instrument comme les autres. Le son du chant est fondamental, et l'emporte sur le sens.

Et comme le son du français n'est pas spécialement musical, ben le morceau ne passe pas si on ne comprend pas le texte.

CQFD, comparaison n'est pas raison, affirmer n'est pas démontrer et ainsi de suite. Ah, j'oubliais le truc qui tue: "Sauf erreur de ma part".

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

799 Posté le 05/05/2006 à 10:44:38

Si tu veux, mais le pop rock est quand même une musique inventé par les anglos saxons, donc complètement influencé par l'anglo-américain. Le flamenco en Russe ça ne marche pas. Concernant le rock, d'autres langues que l'anglais sont plus adpatées que le français, car ce sont des langues accentuées. Mais dans l'ensemble, on n'écoute assez peu le rock qui n'est pas chanté en anglais de toute façon. Ce que je voulais dire, c'est pour expliquer pourquoi jark trouvait que le rock en français sonnait chanson.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

800 Posté le 05/05/2006 à 10:46:42

Citation : Et comme le son du français n'est pas spécialement musical,

La dessus, je ne suis toujours pas d'accord.

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https://lucasparax.bandcamp.com