La nouvelle star 2006

LeChatMechant

1873

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/03/2006 à 16:12:50

Alors bon cru ? :bave:

Je me souviens je pensais à demain, et plus j'y pensais plus le temps semblait long, et les chances d'y arriver réduites

strobo

2162

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

1026 Posté le 12/05/2006 à 12:26:37

Citation : J'ai pas compris ce qui ne vous a pas plu dans ce que j'ai écrit

Christophe chante avec une voix de nana, et c'est ce qui frappe dès la première écoute (Des'Ree a capella). Il peut monter haut avec cette voix androgyne. Ca en fait une curiosité, et ça marche pour le moment.

Une nana avec la même voix, on en aurait simplement dit "ouais, timbre intéressant, avec un petit côté rauque dans les graves". Rien de plus.

Il y a eu Nilda Fernandez il n'y a pas si longtemps (une quinzaine d'années) sur ce même créneau. Qui se rappelle ce qu'il a fait ? Pas grand monde. Parce que ce sont des voix qui finissent par lasser.

Si l'on reprend ce que Christophe a fait jusque là, pour l'essentiel, ça aura consisté à reprendre des chansons pour voix féminines, ou bien Patrick Juvet, qui était une caricature du genre castrat.

Pour le reste, oui, il est en place, il chante juste mais pas toujours (hier, il était faux), mais oui aussi, il a un côté précieux qui devient fatigant au bout d'une demi-douzaine d'émissions, et il a tendance à tout interpréter sur le même ton (je parle là du ton que l'on prend lorsque l'on parle. Un chanteur, ça dit un texte autant que ça en chante les notes, et sa façon de dire les textes est la même d'un morceau à l'autre).

Sans vouloir faire dans le "cassage" de Nouvelle Star, je suis vraiment très d'accord avec cette analyse. Personnellement, je regarde cette émission parce que c'est à peu près la seule en "live" (avec des musiciens qui envoient quand même vachement bien), mais bon.

Franchement, je n'en peux plus de sa voix au Christophe. Il chante bien, et à une belle maîtrise technique, mais sa voix et son style (tjrs le même) deviennent saoulant à force.
C'est beau, mais comme je l'ai déjà dit, je ne vois pas d'empreinte artistique dans tout cela et ce qui me dérange le plus en fait.
Comme pour tous les "artistes" de cette émission d'ailleurs.

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Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

pezib

2944

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

1027 Posté le 12/05/2006 à 12:27:10

Merci Jark, il reste dans le même registre alors.

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Anonyme

521397

1028 Posté le 12/05/2006 à 12:45:47

Taratata, vous dis-je !

hier, les red hot !
:bravo:

et un ti nouvo qui se pointe avec une voix de black (alors qu'il est blanc) et fait tranquille du slam !

super bien, et mille fois plus original que la nouvelle star.
il s'appelle "grand corps malade".

c'est bien.

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Anonyme

521397

1029 Posté le 12/05/2006 à 12:47:05

Oui, et plus ça va, plus je me demande si Dominique n'a pas finalement plus de potentiel. Sa voix est clairement classique, dans le sens où d'autres ont chanté comme ça bien avant elle, mais elles ne sont pas beaucoup à le faire vraiment bien. Elle a une sincérité évidente, et maîtrise suffisamment ce qu'elle fait pour se consacrer au plus qui fait la différence: communiquer avec le public (on aime ou on n'aime pas, mais c'est autre chose). Elle ne se contente pas de chanter, elle ressens ce qu'elle chante et le transmet à ceux qui l'écoutent. C'est vraiment rare, ça, et plus intéressant à mon sens qu'une exécution parfaite.

D'une certaine manière, c'est ce que parvient à faire Valérie de temps en temps (beaucoup trop rarement...), et ça expliquerait ce qui l'a sauvée jusque là.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1030 Posté le 12/05/2006 à 12:48:40

Citation : voix de black (alors qu'il est blanc)

on se refait le debat ? C'est pas parce qu'il a une voix a decoller le papier peint aux infrabasses que c'est une voix de black. Pis toute facon ca existe pas les voix de black.

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Petit péteux hargneux

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bouiboui

2456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

1031 Posté le 12/05/2006 à 13:40:04

Citation : C'est l'interpretation de sa part que j'ai préféré toutes prestation confondues.

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TomusicSoul

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

1032 Posté le 12/05/2006 à 13:44:20

Citation : Pour le reste, oui, il est en place, il chante juste mais pas toujours (hier, il était faux), mais oui aussi, il a un côté précieux qui devient fatigant au bout d'une demi-douzaine d'émissions, et il a tendance à tout interpréter sur le même ton (je parle là du ton que l'on prend lorsque l'on parle. Un chanteur, ça dit un texte autant que ça en chante les notes, et sa façon de dire les textes est la même d'un morceau à l'autre).

Oui jsuis d'accord. Jsuis content je vois que je ne suis pas le seul à ne pas être transcendé par Christophe!
2 mots pour son style de chant, qui va souler tout le monde à la longue: précieux et pincé!

Il est statique au niveau musical ce mec, sérieux arrâtez votre fanatisme pour rien...il est marrant parce qu'il a une touche qui fait pit' et qu'il assure tout, mais c'est tout!

Dominique a le + grand potentiel! Beaucoup de ressources, beaucoup de diversité d'interprétation possible, même si ça reste dans le registre black soul.

Mettez vous à la place du pianiste: accompagner Christophe qui chante toujours de la même façon, avec les même nuances "attendues", "réfléchies" et vraiment pas spontanées et accompagner Dominique!

Ya pas photo, moi Dominique ça serait une pure jouissance que de l'accompagner. Elle est rare, elle est ENORME! (sans jeu de mot! Vous voyez que quand le talent est immense, on passe outre le physique!)

La prochaine fois , Nouvelle star spéciale Musiques de films....!
Jveux un morceau rageux, plein de grognements et de voix explosive pour son côté performeuse...et un autre morceau + doux, où elle montrera davantage ses talents d'interprète.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1033 Posté le 12/05/2006 à 13:55:08

Citation : Jveux un morceau rageux, plein de grognements et de voix explosive

suggestion : epitomize de nostromo. ca lui ira comme un gant

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

521397

1034 Posté le 12/05/2006 à 14:05:17

Aucun de tout ce que j'ai vu ne merite d'etre la nouvelle star.
et la tortue elle qu'à retourner dans sa carazpace :beurk:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1035 Posté le 12/05/2006 à 14:07:09

Le probleme n'est il pas le remplacement du statut d'artiste par celui de star ?

ca pose quelques questions sur le niveau culturel et d'ouverture du public il me semble.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

521397

1036 Posté le 12/05/2006 à 14:08:09

Citation : Pis toute facon ca existe pas les voix de black.

Il vaudrait mieux prendre l'avis d'un spécialiste, mais il y a un ensemble de paramètres (certainement culturels, et certainement pas anatomiques) qui font que les blacks se transmettent une façon de parler et donc de chanter. L'accent black US et l'accent black français ont des points communs qui trouvent très probablement leur source en Afrique: ce n'est pas un hasard, et ça se constate tous les jours dans la rue.

Ce n'est bien sûr pas lié à de supposées différences physiologiques: il y a suffisamment de noirs parlant français sans une seule trace d'accent africain pour le prouver à ceux qui croiraient encore au contraire.

Il y a des voix de black, tout comme il y a des voix de japonais: le son "r" n'existe pas en japonais par exemple, et les nouveaux nés qui sont au départ capables de le prononcer perdent rapidement cette capacité.

On peut bien sûr travailler sa voix, de la même façon que l'on va s'approprier les sons d'une langue étrangère, et dans ce cas bien sûr, un blanc doit pouvoir chanter comme un black à force de travail. Mais ce sera le résultat d'un effort conscient, tandis que c'est naturel parce que culturel chez un black.

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Anonyme

10184

1037 Posté le 12/05/2006 à 14:10:32

Franchement, c'est marrant ce déferlement anti-Christophe... Bon c'est vrai que parfois il est un peu plat au niveau de la profondeur de l'interprètation (j'ai pas accorché du tout pour sa 2è chanson), mais de là à le descendre ... il y a un problème de cérumen...

Dominique a été formidable sur sa première chanson, mais sa deuxième, bof, je suis allé laver des casseroles tellement c'était vide. Maintenant, c'est vrai qu'elle est bluffante, et que par conséquences pas mal de personnes se font avoir au bluff... mais, je la préfère chantant en Français, obligée d'être hors de ses tiques et habitudes de chanteuse de karaoke, car c'est là qu'elle se révèle vraiment comme interprète, authentique.

Son registre black soul est bof, sans plus, c'est du domaine du minimum syndical stéréotypé registre imitation quand on la compare aux vrais chanteuses noires américaines. C'est d'ailleurs à cause de cette tendance à imiter qu'elle a ses défauts de prononciation en Français et ses vibes horribles qu'elle place encore trop souvent sur les notes tenues.

Elle a certainement un énorme potentiel, mais il y a un énorme boulot a faire pour le réaliser.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1038 Posté le 12/05/2006 à 14:17:14

Tiens, c'est la premiere fois que je vois quelqu'un argumenter intelligemment sur le sujet.

Si je te suis, il y a donc plus lieu de parler d'accent africain, ou d'origine africaine, plutot que de voix black. et a ce moment la, on est d'accord. Mais c'est seulement valable pour les africains dont la migration et l'acculturation est relativement récente 2-3 générations).

En tout cas, je trouve que c'est une grosse connerie de dire ce genre de trucs "machin chante comme un black alors qu'il est blanc". Chacun a sa voix, son timbre qui résulte de la génétique, et éventuellement d'accidents ou de maladies, la facon de s'en servir est culturelle.

Les exemples sont nombreux. Usher chante comme M pokora, mais Grand corps malade chante comme barry white. MC jean gab'1 a un accent parigot a couper a la hache, et johnny clegg chante comme un griot.

Donc, question de culture, et non de couleur ou d'origine géographique
.

Citation : vrais chanteuses noires américaines

et anastacia elle se passe la gueule au talc avant de chanter ? N'importe quoi cette histoire de chanteur (euse) black.

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Petit péteux hargneux

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

1039 Posté le 12/05/2006 à 14:20:47

Tout à fait d'accow ! Tiens, la semaine dernière j'ai bossé pour une boîte américaine. Le boss était un black parlant un peu français, mais avec un parfait accent des antilles.

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http://www.genesis-tribute-horizons.com

Anonyme

10184

1040 Posté le 12/05/2006 à 14:22:20

Citation : N'importe quoi cette histoire de chanteur (euse) black.

Ben, il y a la culture, la langue maternelle, l'environnement,...

En tout cas moins n'importe quoi que de la comparer à des Gloria Gaynor...

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1041 Posté le 12/05/2006 à 14:22:44

J'ai entendu l'autre coup une intereview en francais d'un politique haitien (blanc forcément), en fermant les yeux, on aurait cru entendre la compagnie cwéole.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

10184

1042 Posté le 12/05/2006 à 14:24:27

Citation : on aurait cru entendre la compagnie cwéole

Ben, en tout cas la compagnie créole prononce les 'r'...

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

1043 Posté le 12/05/2006 à 14:25:36

Ouais, remplace par n'importe qui qui a l'accent créole, c'est tout ce qui m'est venu sur le coup.

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Petit péteux hargneux

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pervenche

407

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1044 Posté le 12/05/2006 à 16:05:48

Jark :
Est-il préférable de chanter avec sa conscience (ou en son âme et conscience) pour arbitre ou bien selon sa culture par habitude ?
Ceci à propos des voix black sur blanc... et sans polémique aucune.
Pour Dominique, c'est simple et facile à comprendre qu'elle ait des "intonations chantées" black : elle a passé sa prime jeunesse à se saouler de chansons d'Aretha Franklin et de Ella Fitzgerald. Le mimétisme a bien opéré puisque c'est ainsi qu'elle a démarré puis continué (gospel) le chant.
Perso, je l'envie car j'ai toujours rêvé de parler d'une voix de velours et de chanter le blues d'une voix "soul". Deux choses ni innées ni acquises chez moi.
:aime:

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Pervenche

Sir Kouni

7722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1045 Posté le 12/05/2006 à 16:32:27

Citation : une voix de velours

--> Une voix de coin-coin.

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

pervenche

407

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

1046 Posté le 12/05/2006 à 16:37:09

Sir Kouni :
La voix de velours, c'était un rêve caressé mais pas la caractéristique que j'attribuais à celle de Dominique... qui est loin d'être coin-coin quand même... t'es jaloux ?
:aime:

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Pervenche

Sir Kouni

7722

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1047 Posté le 12/05/2006 à 16:44:25

Nan, je comprends qu'on peut lui trouver une belle voix, mais là moi j'en peux plus, elle m'agace énormément à s'étrangler à chaque fin de mot et à faire des vagues avec sa voix, ça me donne le mal de mer.

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Time flies like an arrow, fruit flies like a banana.

calim

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1048 Posté le 12/05/2006 à 16:46:08

Citation : Franchement, c'est marrant ce déferlement anti-Christophe... Bon c'est vrai que parfois il est un peu plat au niveau de la profondeur de l'interprètation (j'ai pas accorché du tout pour sa 2è chanson), mais de là à le descendre ... il y a un problème de cérumen...

C'est exactement ce qui avait été prédit. Il a mit la barre très haute, et maintenant tout le monde est blasé parce que cette barre il ne la dépasse plus ! En fait votre message c'est "la musique c'est comme l'amour, il faut toujours suprendre pour l'entretenir" ? Dites les choses comme elles sont :P
Je l'ai trouvé plat surtout la semaine dernière. Pas vraiment hier.

A oui et à propos de "sa voix de fille", je trouve que c'est carrément abuser de dire ça ... Sa voix pleine est quand même très masculine, je partage pas du tout l'avis comme quoi sa voix serait féminine, par contre j'adhère sur le fait qu'il a un côté "fragile/précieux".

Citation :
Christophe chante avec une voix de nana, et c'est ce qui frappe dès la première écoute (Des'Ree a capella). Il peut monter haut avec cette voix androgyne. Ca en fait une curiosité, et ça marche pour le moment.

Pas du tout, du tout, du tout d'accord. Parle pour toi. Et puis va dire à Michael Jackson ? Ce qui m'a frappé chez lui c'était plutôt sa justesse, et sa voix pleine en puissance, et le fait qu'il arrive à devenir très doux très vite.

Citation :
Si l'on reprend ce que Christophe a fait jusque là, pour l'essentiel, ça aura consisté à reprendre des chansons pour voix féminines, ou bien Patrick Juvet, qui était une caricature du genre castrat.

Et alors ? J'ai du mal à cerner la partie vraiment utile de cette remarque ...

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Anonyme

10184

1049 Posté le 12/05/2006 à 16:47:45

Effectivement, c'est pas coin-coin, c'est juste mal maîtrisé dès qu'on dépasse le cadre de ce qu'elle a appris à immiter.

Maintenant, c'est clair qu'elle a du potentiel, mais pas forcément dans le domaine où elle se sent à l'aise. Pour moi, Dominique a avant tout besoin de casser sa carricature d'accent américain, ensuite, tout est possible.

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Anonyme

10184

1050 Posté le 12/05/2006 à 16:58:46

Calim> perso, je trouve que pour son "Goobye Marilou", il a vraiment dépassé ladite barre (même si il était pas tip top juste sur certaines notes), maintenant, c'est sûr que c'est agaçant de voir quelqu'un qui se plante pas du tout et qui maintient un niveau aussi constant, ça tue un peu le suspens, alors certains se mettent à fantasmer sur les défauts, quitte à en inventer... Bien entendu il n'est pas parfait, il est humain, il y aura toujours à améliorer, mais franchement, il n'y a aucun autre concurrent capable d'une telle constance.

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