Jean Michel JARRE, mort ou vif?

bimole

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/05/2003 à 19:44:28

Est-il encore un acteur de la musique électronique??? Vous en pensez quoi??

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

701 Posté le 09/04/2020 à 15:12:08

Citation de Thejarrian :

@Analog_Keys Korg Trinity DRS ou V3, les deux sans alim

Joachim Garraud n’est donc pas son seul point commun avec David Guetta...

Mon avis est conforté par beaucoup d’entre vous, « ce monsieur a fait autant de bien que de mal à l’image de la musique électronique ».

1

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 09/04/2020 à 15:14:46 ]

Analog_Keys

7392

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

702 Posté le 09/04/2020 à 15:23:58

Citation de Electrop69 :

Citation de Thejarrian :
@Analog_Keys Korg Trinity DRS ou V3, les deux sans alim

Joachim Garraud n’est donc pas son seul point commun avec David Guetta...

Mon avis est conforté par beaucoup d’entre vous, « ce monsieur a fait autant de bien que de mal à l’image de la musique électronique ».

Ça a déjà été évoqué, sur les plateaux de télé, on a du playback, des synthés qui ne sont pas branchés et pas forcément ceux du morceau original, c'est pas bien grave. En concert, là par contre c'est plus discutable...

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

703 Posté le 09/04/2020 à 15:28:18

Citation de Analog_Keys :

Citation de Electrop69 :
Citation de Thejarrian :
@Analog_Keys Korg Trinity DRS ou V3, les deux sans alim

Joachim Garraud n’est donc pas son seul point commun avec David Guetta...

Mon avis est conforté par beaucoup d’entre vous, « ce monsieur a fait autant de bien que de mal à l’image de la musique électronique ».

Ça a déjà été évoqué, sur les plateaux de télé, on a du playback, des synthés qui ne sont pas branchés et pas forcément ceux du morceau original, c'est pas bien grave. En concert, là par contre c'est plus discutable...

Pas bien grave pour des fans mais quand on ne l’est pas c’est autre chose...
Je veux le voir sur taratata :mrg:

0

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 09/04/2020 à 15:33:06 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

704 Posté le 09/04/2020 à 15:54:29

Citation de Analog_Keys :

Ça a déjà été évoqué, sur les plateaux de télé, on a du playback, des synthés qui ne sont pas branchés et pas forcément ceux du morceau original, c'est pas bien grave. En concert, là par contre c'est plus discutable...

Dans une petite salle où le public est très proche de la scène, dans un contexte où c'est la performance musicale qui attire (ou repousse) le public, etc. c'est vrai.
Par contre, je ne suis pas certain que l'intérêt premier du public de ces grosses productions pleines de lasers et d'écrans géants soit dans la performance musicale, il vient aussi pour le show et passer un moment de fête entre amis, que ça soit JMJ ou qui que ce soit d'autre.
Et si faire un passage en play-back le temps de résoudre un problème technique permet de garder la continuité du show alors qu'une toute petite minorité du public s'en rendra compte, on peut considérer que c'est une solution acceptable car permettant de satisfaire au mieux les attentes du public.
Le même argument peut être fait pour le play-back à la TV, d'ailleurs.

Si on veut être attentif à la performance d'un musicien sur scène, une petite salle avec une bonne acoustique se prêtera tout de même mieux à l'exercice.

1

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

705 Posté le 09/04/2020 à 16:08:24

A ce compte là, grande salle => il est carrément pas là et on projette un clip. :mrg:

Nan mais allo: un concert où les musiciens font du playback et faisant semblant de jouer par dessus une track audio. :oops2:

2

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

706 Posté le 09/04/2020 à 16:10:26

Je rajoute: la scène, si c'est trop compliqué ou si ça le gonfle, c'est pas une obligation. Il y a plein d'artistes qui n'aiment pas trop la scène, ou qui y ont renoncé. C'est pas grave, au moins, ils sont honnêtes. Pour moi, un musicien qui joue en playback dans le but de tromper le public, c'est comme un écrivain qui a un nègre.

4

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

707 Posté le 09/04/2020 à 16:11:28

Oui pour résoudre un souci je suis bien d’accord que c’est acceptable, mais il ne faudrait pas qu’on en arrive à:
« je sais pas reproduire mon morceau en live mais c’est pas grave regarde j’ai un laser et des lunettes fashion »
D’une manière générale, les gros show me laissent toujours un goût amère quel que soit l’artiste, je préfère un concert de 50 minutes LIVE avec une première partie que du 1:30h bourrée de faux live. Mais j’en convient que nous n’avons pas tous le même avis et je comprends les défenseurs/fans de Jean-Michel Jarre, l’essentiel est de donner du plaisir au public tout en mettant en œuvre tout ce qui permet d’assurer une rentabilité/faisabilité sans faille.

1

Time2Groove

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

708 Posté le 09/04/2020 à 16:12:31

Citation de coyote14 :

Je rajoute: la scène, si c'est trop compliqué ou si ça le gonfle, c'est pas une obligation. Il y a plein d'artistes qui n'aiment pas trop la scène, ou qui y ont renoncé. C'est pas grave, au moins, ils sont honnêtes. Pour moi, un musicien qui joue en playback dans le but de tromper le public, c'est comme un écrivain qui a un nègre.

Et Joachim G est justement un « negre »

1

Time2Groove

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

709 Posté le 09/04/2020 à 16:47:34

Citation de coyote14 :

Pour moi, un musicien qui joue en playback dans le but de tromper le public, c'est comme un écrivain qui a un nègre.

Bah non, parce que c'est quand même lui qui compose (enfin, je crois).
Ce serait plutôt comme un écrivain qui fait ses interviews en playback, comme tout ceux qui veulent avoir les questions à l'avance et veulent relire l'article avant publication.

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

710 Posté le 09/04/2020 à 17:04:09

Citation de alex.d. :

Citation de coyote14 :
Pour moi, un musicien qui joue en playback dans le but de tromper le public, c'est comme un écrivain qui a un nègre.

Bah non, parce que c'est quand même lui qui compose (enfin, je crois).
Ce serait plutôt comme un écrivain qui fait ses interviews en playback, comme tout ceux qui veulent avoir les questions à l'avance et veulent relire l'article avant publication.

La nuance c’est qu’un artiste rémunéré pour jouer du faux live devient comme n’importe quel pro qui ne fournit pas ce pour quoi il est rémunéré. Si l’écrivain est rémunéré pour faire l’interview et qu’il fait du playback c’est tout aussi grotesque.
Ta comparaison ne tient pas vraiment puisqu’il a déjà vendu son titre composé et que la c’est pour une production Live que le public le rémunère.

1

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 09/04/2020 à 17:08:18 ]

Anonyme

96

711 Posté le 09/04/2020 à 17:10:41

Certaines vidéo sur YouTube où il découvre et met en œuvre certains monstres récents de la synthèse analogique laissent à penser qu'il maîtrise quand même son sujet.

A contrario, un concert avec un Polymoog qui se détune de plus en plus, comment proposeriez vous de gérer cette situation ?

Puisse-je vous suggérer de partir de cas concrets difficiles à gérer pour y apporter vos points de vues, au lieu de rester sur des généralités qui me semblent être d'une discutabilité relative :-)

Gauthier

1

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

712 Posté le 09/04/2020 à 17:24:40

Exactement.
On peut aussi citer les concerts où il interprète Oxygène qui sont d'ailleurs postés plus haut.

Mon propos était surtout qu'une prestation devant des milliers de personnes avec lasers et light show est plus un spectacle qu'un concert et que même dans le meilleur des cas on ne pourra pas vraiment profiter de la performance des musiciens.

2

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

kosmix

51571

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

713 Posté le 09/04/2020 à 17:26:02

Oui enfin c'est ce que j'ai dit il y a 2 jours et on m'a rappelé à l'ordre.

2

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

714 Posté le 09/04/2020 à 17:31:54

Citation de Electrop69 :

La nuance c’est qu’un artiste rémunéré pour jouer du faux live devient comme n’importe quel pro qui ne fournit pas ce pour quoi il est rémunéré.

Il n'est pas rémunéré. Les concerts avec du playback, ce sont les mega-concerts gratuits.
Pour les concerts payants, en salles, on en a déjà parlé : c'est joué live.

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

715 Posté le 09/04/2020 à 17:43:21

Citation de Musique__86 :

Certaines vidéo sur YouTube où il découvre et met en œuvre certains monstres récents de la synthèse analogique laissent à penser qu'il maîtrise quand même son sujet.

A contrario, un concert avec un Polymoog qui se détune de plus en plus, comment proposeriez vous de gérer cette situation ?

Puisse-je vous suggérer de partir de cas concrets difficiles à gérer pour y apporter vos points de vues, au lieu de rester sur des généralités qui me semblent être d'une discutabilité relative

Gauthier

Relis mes posts et tu verras que je n’ai jamais blâmé le recours au playback quand c’est d’une nécessité absolue. Quand le simple événement repose dès le départ sur cette idée, je deviens moins bon public.

0

Time2Groove

Maxxou32

5647

Je poste, donc je suis

Membre depuis 12 ans

716 Posté le 09/04/2020 à 17:47:52

Certains, j'ai l'impression, oublient une chose: le contexte historique des années 80, l'époque était différente, les gens voulaient voir des gros "show", JMJ savait faire et il a contribué au développement d'un savoir faire français en ce domaine. Pensons à Pink Floyd avec leur show géant de Berlin ou au mega concert de Wembley.
Faire, concevoir et organiser une telle machine est énorme, cela reste encore aujourd'hui inégalé pour le nombre de spectateurs.
Il faut relativiser un peu. Les enjeux d'une telle machine ont fait qu'il a fallu adapter la musique à toute une organisation synchrone notamment avec les lasers et autres feu d'artifice.

2

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

717 Posté le 09/04/2020 à 17:50:38

Citation de alex.d. :

Citation de Electrop69 :
La nuance c’est qu’un artiste rémunéré pour jouer du faux live devient comme n’importe quel pro qui ne fournit pas ce pour quoi il est rémunéré.

Il n'est pas rémunéré. Les concerts avec du playback, ce sont les mega-concerts gratuits.
Pour les concerts payants, en salles, on en a déjà parlé : c'est joué live.

Je répondais à l’idée « de jouer en playback c’est comme faire une interview en playback pour un écrivain »
Et je dis que je ne trouve pas puisqu’un artiste se doit de jouer en live dès lors qu’il se manifeste dans un événement « live » et que ce n’est pas parce qu’il a déjà composé son morceau qu’il devient acceptable qu’il presse un bouton Play (sauf cas d’urgences imprévues car ça devient du professionnalisme) Après je ne vais pas faire changer d’avis les fans qui le suivent depuis 30 ans, je n’en ai ni l’intention et n’ai pas la prétention d’en avoir la capacité. Nous autres (terre à terre) sommes peut être simplement choqués qu’une mention live soit utilisée pour du faux live sans intention de blâmer une personne en particulier.

1

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 09/04/2020 à 18:09:20 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

718 Posté le 09/04/2020 à 17:59:22

Non mais qu'est-ce que c'est que ces arguments :facepalm:

il maîtrise les synthés: évidemment, personne n'en doute. Il a fait de grands albums, je suis le premier à le dire. Mais je pense que si tu vas bouffer chez Bocuse qui sait fait de la bonne cuisine et qu'il te décongèle un truc, tu te contentera pas de "il peut le faire". On veut qu'il le fasse, en live.

Citation :

A contrario, un concert avec un Polymoog qui se détune de plus en plus, comment proposeriez vous de gérer cette situation ?

Le polymoog se désaccorde, et donc c'est pour ça qu'il fait du playback? Du playback de Polymoog donc? Mais...m'enfin: réveillez-vous: soit son truc marche pas (et c'est pas surprenant, c'est une calamité) et il utilise autre chose en live, soit il le fait marcher. Vous trouvez des excuses à tout, oh! :8O:

Pour sa défense, je sais que beaucoup de gros concerts sont bidonnés, il est loin d'être le seul. Mais c'est pas parce que tout le monde se met à faire de la bouffe Tricatel qu'il faut considérer que c'est la norme et que, désormais, ça sera comme ça. Les artistes ne vivent plus des disques, mais des concerts. Le prix des concerts a explosé. Il faut être exigeant, et il faut valoriser les gens qui prennent des risques, qui refusent la facilité, qui déploient une logistique complexe pour faire écouter les vrais instruments en live. Je paye pas 90€ et ne fais pas 1h30 de route pour écouter un CD sur une grosse sono.

En plus, il sait le faire. L'extrait ci-dessus avec OSCar/JP4 est super chouette, j'ai écouté ça ce matin avec plaisir. Donc je juge pas l'homme, je juge ce qu'il fait. Quand il fait du bon pain, je dis bravo, quand il gère un terminal de cuisson, je dis: non.

3

giloine

1079

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

719 Posté le 09/04/2020 à 18:12:44

Je pense que JMJ maîtrise très bien ses synthés, boîtes à rythme et autres sequencers et effets.
Il sait composer de la musique qu'on appréciera grandement pour certains... Et moins pour d'autres. Ça reste très subjectif.
Il me semble tout simplement que jarre n'est pas vraiment un instrumentiste, ce qu'on peux lui pardonner.... On ne peux pas tout avoir :clin:

1

Je joue.... donc je suis !

Push-Pull

21328

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

720 Posté le 09/04/2020 à 18:13:25

Citation :

je juge ce qu'il fait. Quand il fait du bon pain, je dis bravo, quand il gère un terminal de cuisson, je dis: non.

Voilà

Citation :

un concert avec un Polymoog qui se détune de plus en plus, comment proposeriez vous de gérer cette situation ?

Déjà il ne s'agit pas d'un Polymoog mais d'un Memorymoog, synthé réputé pour être très peu fiable. *
Donc pour commencer on ne prend pas un truc comme ça en live, ça te va comme proposition de gestion ? :clin:

*

x

Hors sujet :

Oui, il y a des exemplaires qui fonctionnent bien, mais ils sont rares !

Celui de Synthwalker fonctionne bien je crois.

Mais j'ai un bon pote qui a eu un des tous premiers dispo en Suisse à l'époque: le bouzin a passé plus de temps dans les divers services techniques de l'importateur que dans son setup !
Là ça fait trente ans qu'il dort en panne dans un grenier...

Autre exemple, au Synthorama de Luterbach il y a trois Memmy: un seul fonctionne, et encore pas toutes les voix.

Et il faudrait prendre ce truc en live ??

1

Tu veux des patches ?

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

721 Posté le 09/04/2020 à 18:17:20

Au final le record-man du 100m se pointera en trottinette d’ici peu :mrg:

Fin de troll

0

Time2Groove

kosmix

51571

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

722 Posté le 09/04/2020 à 19:20:10

M'enfin Push, si c'est LE synthé qui permet de faire LE son impossible à reproduire autrement, enfin quoi, t'es pas perfectionniste, tu n'as donc aucun respect pour ton public ? :mrg:

1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Push-Pull

21328

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

723 Posté le 09/04/2020 à 19:21:21

Aucun.

0

Tu veux des patches ?

Push-Pull

21328

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

724 Posté le 09/04/2020 à 19:22:34

Je précise: aucun public !

0

Tu veux des patches ?

Analog_Keys

7392

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

725 Posté le 09/04/2020 à 19:30:33

Citation de Coyote14 :

Mais je pense que si tu vas bouffer chez Bocuse qui sait fait de la bonne cuisine et qu'il te décongèle un truc, tu te contentera pas de "il peut le faire". On veut qu'il le fasse, en live.

En même temps si veux qu’il te fasse un plat ça risque d’être long... :mrg:

2