Musiques traditionnelles des 5 continents
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Pas trop... en fait la quasi totalité est montée en cordes nylon, en boyau autrefois, les cordes métalliques sont (étaient ?) propres à une région, pays de Galles ou Ecosse ?. La harpe classique c'est une usine à gaz très chère (le prix d'un piano à queue) à cause du système de pédales, qui permet de jouer dans toutes les tonalités et d'en changer à la volée, là où la harpe celtique utilise un crochet par corde qui joue sur un demi-ton. C'est pas gênant dans un répertoire traditionnel où généralement un morceau ne change pas de tonalité en cours de route: on la pré-règle avec les crochets et en avant Guingamp.
Rien d'évident à mes oreilles en tous cas.
Mais soyons clairs : je suis musicien, pas musicologue.
Mais oui, Galice et Asturies font partie des nations celtiques.
Pour être encore plus clair, je ne suis pas moi-même musicien trad. Je joue certes depuis 8 ans dans un groupe très imprégné de la musique trad bretonne et avec des musiciens trad bretons et j'ai une culture des musiques bretonne et celtique* qui font partie de mon environnement culturel depuis toujours, mais ça s'arrête là. Mon parcours musical personnel est plutôt le jazz, la chanson et les musiques urbaines.
C'est suffisant (avec quelques recherches en plus) pour animer quelques émissions de radios sur les musiques celtiques, mais ça ne va pas plus loin et je suis même loin de connaissances de mes compères de groupe qui ont eux un DEM en musiques traditionnelles.
* il y a d'ailleurs un questionnement sur la notion même de "musique celtique". C'est un concept qui a fortement été porté par Alan Stivell qui ne souhaitait pas être enfermé dans la musique bretonne et allait chercher plus loin ses influences, mais malgré tous les liens réels qu'il y a par ailleurs entre par exemple, la Bretagne et l'Irlande, les musiciens bretons et irlandais, etc, le rapport entre la musique bretonne et la musique irlandaise est tout sauf évident aux yeux de beaucoup.
En fait, ce qu'on appelle "musique celtique" peut souvent se rapprocher du concept de "world music", une sorte de fourre-tout qui ne dit finalement rien de la musique elle-même. D'ailleurs, les groupes de "rock celtique" font du rock. Point. C'est pas parce qu'il y ajoutent une cornemuse que c'est pour autant de la musique bretonne, irlandaise, galloise, écossaise, asturienne ou galicienne.
Les gammes utilisées sont quasiment les mêmes. Faudrait que je retrouve où se place le demi-ton qui fait que "ça sonne celtique" sur n'importe quel morceau avec une grille d'accords simples...
Will Zégal
75421
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
sonicsnap
86106
AF, je suis ton père
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Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
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Citation :
Elle a d'ailleurs des cordes en métal là où la classique a des cordes en nylon, à ma connaissance.
Pas trop... en fait la quasi totalité est montée en cordes nylon, en boyau autrefois, les cordes métalliques sont (étaient ?) propres à une région, pays de Galles ou Ecosse ?. La harpe classique c'est une usine à gaz très chère (le prix d'un piano à queue) à cause du système de pédales, qui permet de jouer dans toutes les tonalités et d'en changer à la volée, là où la harpe celtique utilise un crochet par corde qui joue sur un demi-ton. C'est pas gênant dans un répertoire traditionnel où généralement un morceau ne change pas de tonalité en cours de route: on la pré-règle avec les crochets et en avant Guingamp.
[ Dernière édition du message le 28/02/2022 à 19:25:17 ]
eklektik38
362
Posteur·euse AFfamé·e
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sonicsnap
86106
AF, je suis ton père
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Will Zégal
75421
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
est ce qu'il y a une influence celtique dans le chant de Camaron de la isla?
Rien d'évident à mes oreilles en tous cas.
Mais soyons clairs : je suis musicien, pas musicologue.
Mais oui, Galice et Asturies font partie des nations celtiques.
Pour être encore plus clair, je ne suis pas moi-même musicien trad. Je joue certes depuis 8 ans dans un groupe très imprégné de la musique trad bretonne et avec des musiciens trad bretons et j'ai une culture des musiques bretonne et celtique* qui font partie de mon environnement culturel depuis toujours, mais ça s'arrête là. Mon parcours musical personnel est plutôt le jazz, la chanson et les musiques urbaines.
C'est suffisant (avec quelques recherches en plus) pour animer quelques émissions de radios sur les musiques celtiques, mais ça ne va pas plus loin et je suis même loin de connaissances de mes compères de groupe qui ont eux un DEM en musiques traditionnelles.
* il y a d'ailleurs un questionnement sur la notion même de "musique celtique". C'est un concept qui a fortement été porté par Alan Stivell qui ne souhaitait pas être enfermé dans la musique bretonne et allait chercher plus loin ses influences, mais malgré tous les liens réels qu'il y a par ailleurs entre par exemple, la Bretagne et l'Irlande, les musiciens bretons et irlandais, etc, le rapport entre la musique bretonne et la musique irlandaise est tout sauf évident aux yeux de beaucoup.
En fait, ce qu'on appelle "musique celtique" peut souvent se rapprocher du concept de "world music", une sorte de fourre-tout qui ne dit finalement rien de la musique elle-même. D'ailleurs, les groupes de "rock celtique" font du rock. Point. C'est pas parce qu'il y ajoutent une cornemuse que c'est pour autant de la musique bretonne, irlandaise, galloise, écossaise, asturienne ou galicienne.
[ Dernière édition du message le 01/03/2022 à 12:57:53 ]
sonicsnap
86106
AF, je suis ton père
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eklektik38
362
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Merci pour vos réponses et vos commentaires enrichissants.
J'etais loin de m'en douter, de mon point de vue de novice
A propos du chant de Camaron, son style de chant est tellement différent sur sa discographie en général, plus en relation avec le flamenco traditionel, que le chant qu'il nous sort sur ce titre a ete une rupture dans sa manière de chanter et son rythme de chant (d'ailleurs cet album de jazz fusion a été tres mal recu pendant des annees en Espagne, mais après, ca a été une référence du génie de camaron et de sa creativite sans limites). En tout cas l'air du chant m'a rappele la musique et les chants irlandais, d'une maniere ou d'une autre.
D'ailleurs en parlant de Alan Stivell, il parait qu'il a ete a l'origine du genre, ou precurseur:
voir lien http://www.alan-stivell.com/en/biography.php
Citation :
, le rapport entre la musique bretonne et la musique irlandaise est tout sauf évident aux yeux de beaucoup.
J'etais loin de m'en douter, de mon point de vue de novice
A propos du chant de Camaron, son style de chant est tellement différent sur sa discographie en général, plus en relation avec le flamenco traditionel, que le chant qu'il nous sort sur ce titre a ete une rupture dans sa manière de chanter et son rythme de chant (d'ailleurs cet album de jazz fusion a été tres mal recu pendant des annees en Espagne, mais après, ca a été une référence du génie de camaron et de sa creativite sans limites). En tout cas l'air du chant m'a rappele la musique et les chants irlandais, d'une maniere ou d'une autre.
Citation de sonicsnap :
Ça oui, on ne peut pas plus fourre-tout que le terme "world music".
D'ailleurs en parlant de Alan Stivell, il parait qu'il a ete a l'origine du genre, ou precurseur:
Citation :
While Alan Stivell is best known for his popularization of modern Breton and Celtic music he is widely considered to be one of the forerunners of several musical genres : folk-rock, the ambient movement and world music; styles which he has continued to develop since the release of seminal album Reflets in 1970.
voir lien http://www.alan-stivell.com/en/biography.php
[ Dernière édition du message le 01/03/2022 à 15:09:39 ]
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation :
le rapport entre la musique bretonne et la musique irlandaise est tout sauf évident aux yeux de beaucoup.
Les gammes utilisées sont quasiment les mêmes. Faudrait que je retrouve où se place le demi-ton qui fait que "ça sonne celtique" sur n'importe quel morceau avec une grille d'accords simples...
noiZe
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