Reprises bonnes, marrantes ou insolites (ou les trois)
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Dr Pouet
Pensez à mettre quelques mots d'explications, et un lien direct pour voir ou écouter.
Birdland, le morceau jazz-rock de Weather Report, repris au piano et violoncelle (par Duel). C'est drôle, mais surtout, je trouve ça très très bon. Comme quoi, un bon morceau et de bons musiciens...
[ Dernière édition du message le 14/11/2010 à 21:36:04 ]
iktomi
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Anonyme
À l'époque ça ne choquait pas, rappelez-vous l'aérobic, Véronique et Davina, le culte du corps etc. c'était cool, moderne, encore pus génial que les années 70 !
Il faut effectivement se replonger dans l'ambiance et l'esprit des années 80". Souvenons-nous des clips de Madona. On ne s'aperçoit pas forcément du glissement imperceptible des valeurs sociétales et morales sauf quand on les met côte à côte avec 40 années d’écart.
Pour avoir souvent travaillé sur des spectacles de danse, je trouve le clip de Maniac plutôt soft mais pas vraiment dans la ligne du porno soft (ça passe sans problème sur YouTube, c'est pour dire). Pour la danse contemporaine, c'est souvent "nu intégral" tout en restant dans l'esprit du culte ou de l’hommage au corps.
J'avais une contrepèterie au sujet des clips de Madona mais je viens de me souvenir que nous ne sommes pas sur le Pub, tant pis .
Will Zégal
À l'époque ça ne choquait pas, rappelez-vous l'aérobic, Véronique et Davina, le culte du corps etc. c'était cool, moderne, encore pus génial que les années 70 !
Je vois pas le rapport entre le culte du corps (qui ne me semble pas avoir disparu) et faire un clip uniquement centré sur une paire de fesses.
Il faut effectivement se replonger dans l'ambiance et l'esprit des années 80". Souvenons-nous des clips de Madona. On ne s'aperçoit pas forcément du glissement imperceptible des valeurs sociétales et morales sauf quand on les met côte à côte avec 40 années d’écart.
Sérieux ? T'as vu un clip mainstream récemment ? Boot shake, toussa... Je ne dis pas que c'est pire, mais l'hyper sexualisation des vedettes (féminines principalement) de la musique est loin d'avoir disparu.
D'ailleurs, je suis encore tombé récemment sur un clip de rap dont j'ai cru pendant un bon moment que c'était une parodie tellement tous les clichés sexistes-femmes-objet + pognon étaient étalés de plan en plan.
will_bru
faire un clip uniquement centré sur une paire de fesses.
Quentin Dupieux a bien fait un film sur un pneu
One Breath III : WBBTMR - One Breath III
"Bunt Magnet strums the strings of nostalgia and sarcasm with equal flair.". Bah quoi ? Y a pas mort d'homme hein...
kosmix
Je vois pas le rapport entre le culte du corps (qui ne me semble pas avoir disparu) et faire un clip uniquement centré sur une paire de fesses.
Tu étais dans un ashram pendant les années 80 ? C'est la décennie où ce culte s'est développé en masse dans tous les médias. À l'époque ça ne choquait pas, c'était même considéré comme cool, c'était moderne, dans l'air du temps. Chez les mecs il y a eu Schwartzy et Stallone qui sont devenus les modèles de la "beauté" universelle chez l'homme (avant eux il y avait eu Bruce Lee et Chuck Norris mais là on passait à autre chose) le façonnage des corps était devenu une chose courante entrée dans la vie de de tous les jours : jogging, stretching, gym chez soi devant la télé. Tout le monde s'est mis à porter des survêts fluo, "buvez-éliminez", "St Yorre rend-moi fort"... Je n'ai jamais dit que le culte du corps avait disparu, d'ailleurs il n'a pas été inventé dans les années 80 hein il existe depuis toujours dans toutes les civilisations et ce depuis la nuit des temps (l'homme doit être fort et la femme belle - ou sexy au choix). Les années 80 ont vu apparaître de nouveaux codes c'est tout et un film comme Flashdance n'a choqué personne à l'époque tout comme le cinéma porno ne choquait personne dans les années 70. Le culte du corps est indissociable de la sexualité, y'a qu'à voir les jeux olympiques dans l'Antiquité.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 14/04/2022 à 23:37:31 ]
iktomi
On était et reste dans un double standard qui ne fait du bien à personne pourtant... Sexualisation très différente selon le genre, et pour des objectifs différents aussi.
Et attention avec les "ça ne choquait personne à l'époque" : biais du survivant, le fait qu'avec le temps, ce sont les discours à la marge qui disparaissent. Oui le discours dominant était sexiste, mais le nombre ne le rend pas subitement acceptable, et l'ancienneté le pare d'un habit d'acceptabilité bien commode en escamotant les critique de l'époque. (on entend ce même biais très commun à propos de Coluche "qui serait censuré aujourd'hui", qui pourtant avait été censuré à l'époque aussi )
[ Dernière édition du message le 15/04/2022 à 13:02:36 ]
Will Zégal
Le culte du corps est indissociable de la sexualité, y'a qu'à voir les jeux olympiques dans l'Antiquité.
Quel rapport ? Parce que les athlètes étaient à poil ? Ces gens n'avaient pas du tout le même rapport au corps que nous (la morale judéo-chrétienne et son rejet des choses corporelles considérées comme sales n'était pas passée par là).
A ma connaissance, les femmes étaient totalement exclus des JO.
Dire que le porno ne "choquait personne" dans les années 70 et 80 me semble aussi un peu limité. Bref.
Mais j'ai plutôt souvenir que les années 80 ont vu un retour à la pudibonderie par rapport aux années 60. L'arrivée du Sida n'a pas arrangé les choses en ce qui concerne la "normalisation" et la libéralité de la sexualité.
Tout ça ne change rien au fait que l'objectivation de la femme dans ce clip est malaisant aujourd'hui.
kosmix
xHors sujet :Et attention avec les "ça ne choquait personne à l'époque" : biais du survivant, le fait qu'avec le temps, ce sont les discours à la marge qui disparaissent. Oui le discours dominant était sexiste, mais le nombre ne le rend pas subitement acceptable, et l'ancienneté le pare d'un habit d'acceptabilité bien commode en escamotant les critique de l'époque.
Oui bien-sûr il y a des gens que ça choquait (bien évidemment) mais on s'en foutait, et quand je dis "on" je parle des producteurs de cinéma/télévision. On voyait du sexe partout sur les écrans de l'époque, c'était dans l'air du temps. Dans les années 70 le sexe était exclusivement au cinéma, et dans des cinémas spécialisés de surcroît, alors que dans les années 80 il a débarqué à la télé et dans les vidéo clubs.
Pour le reste je n'ai jamais dit que c'était acceptable, quand je disais que "c'était super" c'était ironique hein, je suis pour le respect des femmes et la protection des enfants. Je témoigne juste de ce que moi j'ai vécu à l'époque, l'explosion d'un phénomène dans la sphère "grand public", je rappelle quand-même pour mémoire que les émissions de Collaro (19h-20h juste avant le journal) se terminaient par la playmate qui montrait ses nibards, et on matait ça en famille. Après le film on avait sexy folies et puis les clips du Top 50 n'étaient pas en reste. Je ne cautionne pas je dis juste que tout ça a déboulé dans nos salons, c'était complètement nouveau à l'époque et les rares personnes contre pouvaient bien s'indigner ça n'y changeait rien.
xHors sujet :Quel rapport ? Parce que les athlètes étaient à poil ?
Pour faire simple : oui.
Citation :Ces gens n'avaient pas du tout le même rapport au corps que nous (la morale judéo-chrétienne et son rejet des choses corporelles considérées comme sales n'était pas passée par là).
En effet, le précepteur sodomisant son disciple cela faisait partie de l'apprentissage de la vie. Comme tu dis ce n'était as sale. Et pas forcément consenti d'ailleurs.
Citation :A ma connaissance, les femmes étaient totalement exclus des JO.
Comme quoi le sexisme c'est pas nouveau.
Citation :Dire que le porno ne "choquait personne" dans les années 70 et 80 me semble aussi un peu limité. Bref.
Oui là d'accord j'ai fait un raccourci, cependant comme je l'ai dit précédemment le porno des années 70 était circonscrit aux salles obscures spécialisées, il n'avait pas pignon sur rue comme à la télévision.
Citation :Mais j'ai plutôt souvenir que les années 80 ont vu un retour à la pudibonderie par rapport aux années 60. L'arrivée du Sida n'a pas arrangé les choses en ce qui concerne la "normalisation" et la libéralité de la sexualité.
Je ne suis pas d'accord, si le sida a fait tant de victimes dans les années 80 c'est parce que 1° cette maladie était nouvelle, encore très mal connue et on la pensait à tort limitée aux homosexuels et toxicos 2° la consommation d'héroïne et l'échange des seringues étaient importantes et ont contribué à l'hécatombe 3° des pratiques sexuelles diverses "à risque" ont augmenté : en exemples voir l'histoire de Freddie Mercury et le clip de Relax...
Citation :Tout ça ne change rien au fait que l'objectivation de la femme dans ce clip est malaisant aujourd'hui.
Bien-sûr mais malgré tous nos efforts je ne suis pas sûr qu'on ait vraiment progressé. Toujours plus de voix s'élèvent contre ce genre d'objectisation de la femme mais l'accès aux nouveaux medias (internet et smartphones) font que le contrôle de la diffusion des images est impossible. La censure n'est pas efficace et les parents dépassés. Et les jeunes sont malheureusement très friands d'une imagerie de la "réussite" où tous les vices et atteintes à la "bonne morale" sont exhibés par leurs idoles. C'est pas nouveau et c'est pas près de s'arrêter.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 15/04/2022 à 15:57:10 ]
Ex ante
Tout ça ne change rien au fait que l'objectivation de la femme dans ce clip est malaisant aujourd'hui.
Putain, faut vraiment avoir envie de se flageller, hein...
Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"
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