Manu Katche acheté par M6 !

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2004 à 09:55:39

BORDEL, MAIS KESKE Cé QUE CE BORDEL !!

Manu katché sur M6 dans l'émission ULTRA merdique "à la recherche de la nouvelle star" !!!!!!!

Putain, Manu, mon Poto !! Mais kes'té allé te fourvoyer dans cette daube anti-culturelle ???
:nawak:

Anonyme

1903

176 Posté le 09/03/2004 à 22:40:39

Citation : Par ailleurs je ne pense pas qu'il faille forcément des institutions pour apprécier et découvrir la culture.
Au virgin mégastore, tu trouves les cd de la star ac et de chopin au même prix (même bien souvent moins cher pour ceux de chopin cf prix découverte et cie).

C'est pourquoi je pense profondément qu'il y a une musique pour le grand public, la musique alimentaire et la musique pour les gens qui l'apprécient et qui sont curieux de nouveaux horizons.

A mon taff (sociétés de finance), il y a des mecs qui gagnent plus de 8000 F par mois, et qui aime la musique, joue en dillettante, et n'achete des CD qu'au rythme de un tous les 6 mois, parce que c'est trop chers et qu'ils ont pas assez de tunes pour terminer le mois. Ils comptent sur les anniversaires, les fêtes, etc.

De plus tout le monde en France ne vit pas à coté d'un Virgin Megastore, mais le plus souvent à coté des Champions, des Carrefours, et autres grandes surfaces pas spécialement bien approvisionnées en biens culturels, et plutôt ciblés "grands publics"...

En ayant ces deux notions en tête comment peut-on être certains qu'ils existent des gens "fondamentalement", quasi-genetiquement, sans affinités avec la musique ?

Enfin, dernier point auquel je pense en te lisant, c'est pourquoi acheterait-il un CD qu'ils n'ont jamais eu l'occasion d'écouter ?

Star Ac' a maqué les médias... pas étonnant que les ventes de disque ait baissé, et ce n'est pas la faute au piratage, du moins pas seulement. C'est aussi à cause de la diminution de la représentativité du marché du disque dans les médias. Si on ne voit que Star Ac à la télé, les seuls qui vont acheter des CDs, ce sont ceux qui auront aimé la chanson Star Ac... CQFD. Mais on prefere dire que c'est le piratage. Pour ma part, le piratage m'a fait plus acheter de CD et DVD que la télévision.

Citation : ...et la télé est avant tout une entreprise où il faut des profits, ca ne va pas chercher bien loin.

Il s'agit là d'une vision récente des choses. Je sais que la nouvelle génération baigne dans le libéralisme, souvent confondu avec le libertarisme (ce confusionnisme-là est d'ailleurs l'une des bases du discours ideologique publicitaire), mais la télévision n'a pas toujours eu comme rôle d'être une entreprise comme les autres. Il s'agit bien d'une dérive, et non un de ses fondamentaux.

Une dérive parfaitement acceptée grace aux ideologies de Mai 68 qui ont servi de tremplin au liberalisme.

Citation : Si les gens étaient intéressés par la culture, il y aurait plus d'émissions culturelles et plus de revenus par ces moyens là.

Ca peut durer longtemps... J'ai déjà répondu à ce genre d'argument qui est globalement de mauvaise foi.

Si tu prends des enfants elevés par des loups, que tu le mets devant la télé et qu'ils se cassent, vas-tu en conclure que les enfants ne s'interessent pas à la télé ?

Moi, si je prends un gars dont le référentiel musical est défini par la télé, je n'en conclue pas forcément que le gars n'a aucune affinité avec la musique. J'en conclue juste que la télé ne lui a pas donné l'occasion de s'interesser à la musique.

La majorité des gens n'ont pas le temps et/ou pas l'argent et/ou pas le background culturel et/ou pas la disponibilité d'esprit pour tenter d'eux-mêmes de découvrir des choses. La plupart des gens qui font des boulots de merde (genre agents de sécurité -j'ai fait), ils sont très nombreux, c'est la majorité, quand ils rentrent chez eux, ils allument la télé afin d'être passif et de recevoir un divertissement sans prise de tête. Dans cet état d'esprit, ils cherchent le truc le plus "facile", le plus impliquant sans que cela demande d'effort de leur part. Si l'enjeu des télés est de savoir laquelle proposera le programme le "facile" d'acces, c'est clair qu'on ira toujours vers le pire.

Bref, ce n'est pas parce qu'on offre des vies de merde à des tas de gens qu'il faut en profiter pour leur fourguer une télé de merde.

D'un autre coté, il est tout à fait possible de faire des programmes qui ne soit pas débile, qui détende et qui apprennent qqchose. Par contre, c'est pas "in" du tout, et ils sont trop facile à concurrence par des programmes plus "in".

C'est beaucoup plus "in", quand on est producteur de télévision, de dire "je vends du rêve" et de proposer une émission de merde , que de dire "je vends un peu de culture et de divertissement" et de chercher le bon compromis. Ca tombe bien, parce qu'en plus, d'être "in", c'est aussi plus facile.

Citation : Le gars qui va en boite toutes les semaines, qui claque sa paie dans les chaussures de sport dernier modèle à 100€ il a fait son choix... la culture est à sa portée, y'a des spectacles a des prix tres abordables mais il n'y va pas.

Certes, mais ce que tu décris, ce n'est pas la majorité des gens ! La majorité ne va pas en boite toutes les semaines et cherchent plutôt les pompes les moins chers. Je sais que la télévision nous fait croire le contraire, mais il faut arrêter de se raconter des salades pour se déculpabiliser.

Je ne parle de ces gens-là, qui ont acces à la culture, et qui ont d'ailleurs très souvent une certaine culture de fait, même si rudimentaire. Je parle de gens qui n'ont pas acces à tout ça. On en parle pas beaucoup, parce qu'ils sont pas glamours, pas très télégeniques, ils ont des vetements un peu trop province, il parle pas bien, on les prend parfois pour des réacs beaufs, bref tous ceux qui ne ressemblent pas au microcosme de la télé.

Citation : C'est pourquoi je pense que l'affinité pour l'art pour une bonne partie de la population est faible. Peut etre qu'une bonne partie a de l'intérêt a un moment mais combien sont vraiment captivés et s'intéressent réellement au sujet?

C'est paradoxal quand même... Si j'ai bien tout compris, Star Ac a survécu Loft Story grace à son alibi musicale... Et les gens n'ont pas d'affinité pour l'art ? Je ne comprends rien à la stratégie de la télé...

Star Ac est bien la preuve qu'ils ont des affinités pour l'art, mais c'est aussi la preuve que sans culture, sans diversité, il est facile d'exploiter ce goüt embryonnaire pas toujours capable de discernement pour vendre n'importe quoi.

Mais par contre Star Ac ne se propose pas de leur faire découvrir de nouvelles choses, ni d'autres styles, ce qui ne serait pas difficile ni très risqué... Sauf si la concurrence ne joue pas le jeu...

Au lieu de ça, ils mélangent le tout à de la real TV, et on obtient une sorte de pret à rédiger pour Voici/Gala : un zeste de star de la chanson simplette et des secrets de polichinelle concernant leurs vies privées, afin que les gens puissent aimer leur vedette sur des bases facile à conceptualiser (il est timide, elle est sentimentale, il est foufou, elle est un peu garce, etc.).

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Anonyme

7206

177 Posté le 10/03/2004 à 01:43:21

Je viens de vous lire, Putain la vache !!!
Entre les mecs qui font les abrutis en se voilant la face et Slone qui essais de convaincre je me vois acculé à un choix difficile !!

ça

ou

ça

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snafu

3514

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

178 Posté le 10/03/2004 à 03:34:11

Citation : je ne sais pas bien m'exprimer par ecrit mais ce que tu dis correspond clairement à ce que je pense! la prochaine jam s'appelera jam snafu

arrête je rougis :oops:

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"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy

Anonyme

521397

179 Posté le 10/03/2004 à 09:06:36

Citation : Ca peut durer longtemps... J'ai déjà répondu à ce genre d'argument qui est globalement de mauvaise foi.

Si tu prends des enfants elevés par des loups, que tu le mets devant la télé et qu'ils se cassent, vas-tu en conclure que les enfants ne s'interessent pas à la télé ?

comment fais tu pour être aussi calme et pédagogue? ton argumentation est aussi bien léchée que ta musique.

A@@

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Anonyme

6525

180 Posté le 10/03/2004 à 09:16:12

Heureusement qu'il existe de la bonne musique :8)

pour faire oublier la mauvaise :bise:

Gilmour,
Member of "The High Hopes Project"

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Alchemy

3193

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

181 Posté le 10/03/2004 à 09:20:13

Hors sujet : Beyond the horizon of the place we lived when we were young
In a world of magnets and miracles...

:aime:

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And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...

Anonyme

6525

182 Posté le 10/03/2004 à 09:21:45

Hors sujet : Hey, M6, TF1,leave the kids Alone!!!

Gilmour,
Member of "The High Hopes Project"

0

Alchemy

3193

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

183 Posté le 10/03/2004 à 09:31:21

Hors sujet : All in all Jean-pascal was just another brick in the wall

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And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...

DJ Syntax Error

1032

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

184 Posté le 10/03/2004 à 09:36:33

Quand je pense que Manu était assez présent dans le milieu du jazzn est-ce que sa récente reconversion dans le real show bizz va le griller du milieu???

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Anonyme

521397

185 Posté le 10/03/2004 à 09:44:06

Je ne ne fais pas de bile pour lui. Ce n'est pas une pointure en jazz d'une part et.. le jazz n'est pas la seule ref. il sera toujours demandé partout et peut être plus dans la variete francaise. les places sont chers.. ce sont pratiquement toujours les memes sur les pochettes de cd varietes francaises. Ponthieux, verneret, les freres fanfan.. il faut dire que ca joue vraiment bien.
pas besoin de 10 prises pour avoir la bonne.

A@@@

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DJ Syntax Error

1032

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

186 Posté le 10/03/2004 à 09:51:31

Certes certes, disons que moi je connais mieux le jazz, et il avit participé à des albums notamment avec des zicos qui font partie du patrimoine: DD ceccarelli, escoudé.....
Mais ce que je veux dire c'est que les zicos de variétés sont souvent passés par la case jazz.
Si tu prend par ex. Jannick Top, il a joué avec Magma, + d'autres prod jazz' et il s'est retrouvé sideman chez France Gall (d'ailleur l'orchestration et le prod est trés bonne: ca sonne!!)

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Anonyme

7206

187 Posté le 10/03/2004 à 10:36:13

Mouais, pour faire poum tchack poum tchack derrière un chanteur de variète y'a pas besoin de s'appeler Manu Katché alors il peut se recycler si ça lui chante.
Vendeur de boite à rythme, ça serait pas mal d'ailleurs... :mdr:

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Anonyme

1903

188 Posté le 10/03/2004 à 10:40:39

On ne peut pas vraiment en vouloir à Manu Katché de ne pas compter sur le Jazz pour gagner sa vie dans la musique...
:mrg:

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scalp

1218

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

189 Posté le 10/03/2004 à 10:51:31

Citation : Ce n'est pas une pointure en jazz d'une part et.. le jazz n'est pas la seule ref

Bien vrai, d'ailleurs je n'imagine pas trop André Cecarelli ou Peter Erskine derrière Peter Gabriel... Le groove, la frappe carrée, c'est pas si simple qu'il n'y parait quand on est en studio. J'ai eu l'occasion de faire une séance avec Christophe Déchamp, ben il n'y avait rien à jeter, tout était bon dès la première prise. On les double pour avoir le luxe de choisir, mais on comprend bien pourquoi ces mecs là bossent autant, ils sont fiables.

scalpmusic

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Anonyme

7206

190 Posté le 10/03/2004 à 10:55:15

Citation : On ne peut pas vraiment en vouloir à Manu Katché de ne pas compter sur le Jazz pour gagner sa vie dans la musique...

Ah oui! C'est la fameuse blague...
Pourquoi les musiciens Belge se mettent à faire du jazz ?
Pour gagner de l'argent :mdr:

(en règle générale, trés drôle à écouter pour.... un musicien de jazz :clin:

)

Citation :
Bien vrai, d'ailleurs je n'imagine pas trop André Cecarelli ou Peter Erskine derrière Peter Gabriel... Le groove, la frappe carrée, c'est pas si simple qu'il n'y parait quand on est en studio. J'ai eu l'occasion de faire une séance avec Christophe Déchamp, ben il n'y avait rien à jeter, tout était bon dès la première prise. On les double pour avoir le luxe de choisir, mais on comprend bien pourquoi ces mecs là bossent autant, ils sont fiables.

C'est ça, il n'est pas fiable Ceccarelli !! :oo:

Vraiment portnawak :non:

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scalp

1218

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

191 Posté le 10/03/2004 à 11:06:40

Citation : C'est ça, il n'est pas fiable Ceccarelli !!

J'ai pas dit ça ?? Tu relies le début de mon texte à la fin, ce qui est un raccouci de ce que je n'ai pas voulu dire... Ou alors je me suis mal exprimé sans doute.

Cool Lylo, cooooool.... Prend une tisane...... :clin:

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scalp

1218

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

192 Posté le 10/03/2004 à 11:13:06

Je précise donc ma pensée. Je voulais dire que si on peut s'étonner de voir revenir très souvent les mêmes noms sur les pochettes de disque, c'est parce que certains musiciens représentent un investissement rentable pour la production. C'est rapide, efficace, pro. Je met bien évidemment les musiciens de jazz dans cette catégorie, je n'ai jamais voulu créer de distinction sur ce point.

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tonton erno

173

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

193 Posté le 10/03/2004 à 11:15:10

Ouarf, mes endives, si les musiciens belges se mettent à faire de l'argent les pieds joints dans le jazz, méfiez-vous, car ils se mettent à en gagner ailleurs: ils sont plus nombreux au mètre carré, moins chers et le niveau en Belgique est au mètre carré, plutôt haut de gamme (ce qui n'est pas toujours vrai en France). Ceci dit, Manu Katché, wonderful Manu, n'a pas besoin d'argent. Peut-être est-ce seulement qu'il devient con. Ou lui prend une envie soudaine de pédagogisme gnangnan. A force de mater les ondes, il va finir par accompagner Johnny. Il vient de se faire souffler le trone chez Peter Gabriel par Ged Lynch, une véritable bombe. Ça ne change rien du reste à ma considération pour Manu Katché qui a un toucher et un sens unique de la mélodie au bout des baguettes. C'est probablement un des plus inventifs... Probablement est-il heureux de sa reconversion et qu'il assume ses choix le torse bombé et la fierté en boutonnière. Sacré Manu. :mdr:

0

Anonyme

7206

194 Posté le 10/03/2004 à 11:15:16

J'aime pas la tisane :furieux:

Et puis t'as cassé du sucre sur Dédé :fache:

En fait je ne suis pas fan de Dédé, en relisant et en tenant compte des (....) oui je comprend mieux ce que tu as voulu dire.
Mais bon, ce que j'avais lu est plus rigolo :mdr:

Dédé et Peter pas fiable !!
PTDR :mdr:

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Anonyme

521397

195 Posté le 10/03/2004 à 11:19:14

Citation : Bien vrai, d'ailleurs je n'imagine pas trop André Cecarelli ou Peter Erskine derrière Peter Gabriel... Le groove, la frappe carrée, c'est pas si simple qu'il n'y parait quand on est en studio. J'ai eu l'occasion de faire une séance avec Christophe Déchamp, ben il n'y avait rien à jeter, tout était bon dès la première prise. On les double pour avoir le luxe de choisir, mais on comprend bien pourquoi ces mecs là bossent autant, ils sont fiables.

j'ai eu la chance de voir ceccarelli en concert plusieurs fois et ce type respire la musique. derriere peter gabriel la couleur serait peut etre interressante.

j'ai eu la chance de voir alibo, les freres fanfant en studio, en repet et avant concert, ...tu tombes par terre tellement ils savent faire sonner les choses simples.

c'est la que tu sents le grand vide ....la demesure entre 2 individus.. j'ai rencontré alain jean marie le pianiste qui m'a explosé à la figure. c'est un monument.

A@@

0

scalp

1218

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

196 Posté le 10/03/2004 à 11:30:21

Il y a aussi un certain Bruno 7 qui est bien, d'après ce que j'ai pu écouter ! :bravo2:

Mes doigts à moi, ils sont un peu fainéants... :??:

scalpmusic

0

Anonyme

521397

197 Posté le 10/03/2004 à 11:40:14

Citation : Il y a aussi un certain Bruno 7 qui est bien, d'après ce que j'ai pu écouter !
Mes doigts à moi, ils sont un peu fainéants...

merci...loin derriere tous les gens precités bien sur

j'ai vu alibo en studio. j'etais assis dans le fond du studio et il etait la pour une seance. il a ecouté le titre et pan...c'etait bon du 1er coup. c'est lui qui a demandé à refaire quelques trucs... c'est stupefiant non pas pour la music par elle meme, mais la precision, la vision globale de la musique, le sens aigu de l'autocritique et la recherche de la perfection.

je raconte ma vie mais ce sont des moments tres forts:

j'accompagnais un bresilien au petit journal montparnasse et à la pause un type est entré avec des potes...c'etait petrucciani... comment voulez vous jouer apres ça !!!!!!!!!!!!! j'avais les mains tremblantes, le regard completement defaits et le pouls à 160 :oo:

vla pour la ptite histoire...

0

Ballot Philippe

1169

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 23 ans

198 Posté le 10/03/2004 à 11:44:34

Pour info

DD à travaillé très lomgtemps avec un certain Eddy Mtichell
et Peter Erskine avec Steely Dan

juste au passage, mais bon il faut avoir 40 ans pour le savoir

;)

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https://www.youtube.com/watch?v=yxQoGpzHNCU

scalp

1218

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

199 Posté le 10/03/2004 à 11:51:55

Pourtant j'en suis pas loin des 40 piges.... mais je ne savais pas :cobra:

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Anonyme

7206

200 Posté le 10/03/2004 à 11:58:07

Citation : Pourtant j'en suis pas loin des 40 piges.... mais je ne savais pas

Idem

Par contre je sais que Homar Hakim a bossé avec Sting et Steve Gadd avec Jonas.

NA !!!

:mdr:

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