Manu Katche acheté par M6 !
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Anonyme
Manu katché sur M6 dans l'émission ULTRA merdique "à la recherche de la nouvelle star" !!!!!!!
Putain, Manu, mon Poto !! Mais kes'té allé te fourvoyer dans cette daube anti-culturelle ???
No
Citation : comme d'habitude tu resumes bien la situation. la seule et unique réponse à ce type de merde reste le boycott.
23h special nougaro je ne sais pas sur qu'elle chaine. de la vrai musique, le coeur qui parle, les tripes, l'ecriture, bref... loin de tout cette débilité qui me donne la nausée.
J'appelle pas ça de la critique constructive, mais un simple jugement de valeur assez stéréotypé.
Du genre "qu'est qui fait bien? qu'est ce que j'ai le droit d'aimer?
Alors : Nougaro c'est bien, c'est de la vrai musique. Cabrel, c'est nul, c'est de la variet nian nian commerciale...Star ac et tout le reste c'est carrément une insulte à mes oreilles et celle de tous les initiés qui écoutent des vinyles (parce que tu comprends, c'est les vinyl le Vrai son..), et puis tu balances : "vrai musique [...], le coeur [...] les tripes [...]", je pense que tu as fais le tour à ce niveau là. Il manque peut être un bref topo sur la musique classique, les jeunes auteurs sur les labels indépendants, la grande conso américaine (ah non, pardon, tu as déjà fait Mc Do avec les syndics et tout) et un crachat sur la Disco des 70's...ouais, en fait t'as encore quelques stéréotypes à développer si tu veux.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que le boycott soit une solution responsable et civique : c'est exactement l'inverse il me semble ! Ignorer et ne pas faire face, si tu veux, mais ça peut devenir grave dans certains cas..
Amicalement
Zac
NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger
Anonyme
nougaro est un artiste "à mon goût", on ne peut nier l'evidence de son talent, de son ecriture, de sa reflection, de sa voix..on aime, on aime pas ok !! mais c'est un artiste, un poête et ne melange pas tout, je ne parle pas de cabrel.. oui cela me donne la nausée que d'apporter une quelconque valeur artistique à ce genre de trucs premachés qui à peine nés sont deja mort ! est ce un cliché de reconnaitre un artiste d'un saucisson?
je ne suis pas un consommateur passif, et une chose est sur, ces emissions n'existeraient pas si personne ne regardaient ! la aussi c'est un cliché ??
et l'autre qui regarde les nanas se tremousser en rigolant.. il y avait un bonne emission sur freud hier. tu aurais du regarder pan pan ...
Citation : Quoi qu'il en soit, je ne pense pas que le boycott soit une solution responsable et civique : c'est exactement l'inverse il me semble ! Ignorer et ne pas faire face, si tu veux, mais ça peut devenir grave dans certains cas..
que faut il faire ? vas y explique..argumente.. pour l'instant tu n'as raconté que des banalités..ignorer devient dangereux.. dans certains cas..,, de quoi parles tu??? vas y explique !!! ne pas faire face ... mais de quoi parles tu ?????????????
Anonyme
Amicalement
No
Sinon, je reste sur mes positions, je trouve tes exemples très stéréotypés et je t'ai expliqué pourquoi, et si tu n'es pas un consommateur passif, alors ne boycott pas et dis pourquoi TU trouves que c'est de la merde plutôt que dde dire que s'en est à l'inverse de...ce qui passe pas sur M6 à 20h50..
Je ne suis pas un adepte de ce concept non plus, et je n'aime pas du tout le pett jeune qui en est sorti l'an dernier, mais honnetement, j'ai découvert ce truc vers la fin quand il en restait 5 l'année dernière, et sur les 5, il ya avait 3 gars qui étaient vraiment pas mal!
Après, il faut qu'ils trouvent leur style, s'ils ne sont pas compositeurs, qu'ils arrivent à selectionner des trucs qu'ils sentent bien et voilà..
Après les commentaires de jurys, les pleures, les cris...c'est de la TV, du spectacle ! Il ya avait bien des petits radio-crochets avant, maintenant c'est à la télé. Après, il faut qu'ils arrivent éventuellement à sortir de Podium et OK (ouais je suis vieux, je sais plus comment ils s'appellent aujourd'hui) pour faire leur chemin, à moins que le people leur plaise !
Et puis si Manu Katche peut payer sa maison avec l'émission, tant mieux pour lui !!
Moi je travaille tous les jours pour m'en payer une, lui aussi ! Je vois pas où est la honte..
On a ni l'un ni l'autre envie de s'embrouiller j'ai l'impression, alors sans rancune !
Zac
NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger
Anonyme
Citation : si tu n'es pas un consommateur passif, alors ne boycott pas et dis pourquoi TU trouves que c'est de la merde plutôt que dde dire que s'en est à l'inverse de...ce qui passe pas sur M6 à 20h50..
il me semblait avoir ete clair.. le boycott est acte ...dur, de ne pas savoir avec qui on discute. je pensais que tu etais un etudiant chez papa maman et c'est la raison pour laquelle mes reponses et mes "clichés" ont pris cette forme.
c'est peut être vrai que certains de ces jeunes ont un reel talent, je te l'accorde, heureusement d'ailleurs!!( on verra.. plus tard..) le talent peut se traduire par une belle voix, être un simple interprete ok.. le talent peut tout aussi se traduire par des textes, un engagement, un style non pas dans la voix, mais dans la façon de faire sonner les vibes. le talent peut se traduire aussi par une originalité dans l'orchestration, l'arrangement. il est evident qu'à 20 ans, rassembler tout cela releve du miracle.
concretement, ce petit jeunot que l'on entend partout dont tu parles, est ce celui des 5 qui avait une particularité, une singularité dans la voix, dans l'attitude, a t'il le truc qui fait qu'il dérange, qu'il fascine ou alors est ce le cliché type du djeun in ..? que sont devenus les autres dont tu parles, ce qui à ton goût avait un reel talent ?
tu n'entendras plus parler des 4 autres.. car il ne faut pas déranger, choquer mais se plier à une normalité. si demain la mode est de chanter en mettrant son sexe, m6 fera des castings, si la tendance est au contraire de chanter avec un voile sur la tête; m6 sera present. ils seront partout la oû il y a du fric à se faire. une banalité de plus .. peut être..
Agentcarotte
Citation :
"l'attitude passive"et l'absence totale d'esprit critique que ce soit devant la tv ou dans d'autres domaines ont des consequences beaucoup plus importantes que tu ne crois. c'est adopter une attitude responsable, civique, que de "critiquer" et de comprendre ce que l'on regarde, ce qu'on lit, ce qu'on ecoute, ce qu'on bouffe !!!
Cher Bruno, il y a longtemps que j'ai arrèté de vouloir le bien des gnes (l'inverse ne m'intéresse pas plus). Ok, je suis cynique, je n'y puis pas grand-chose puisque je considère comme inintéressants la majorité des gens.
Je ne suis pas un vilain méchant mais je vis comme bon me semble.
Je n'ai rien à secouer du sens civique car l'empathie me fait défaut. Crois tu réellement que les gens comprennent ce qui se passe autours d'eux.
Pourquoi de nombreuses personnes votent à droite alors qu'elles bossent à l'usine, se plaignent de payer des impots, se" plaignent que l'état ne finance pas leur entreprise lorsqu'elle coule (alors que eux ont bossé là 20ans) croyant que leur boite leur doit tout...
Le peuple a choist sa société, en subit les défauts mais aime se plaindre du moindre maux sans admettre que ce qui compte, au fond, c'est leur vie.
Alors, moi, je me branle de dire que je regarde les auditions des fashion victims de m6 pour voir des crétins qui chantent comme des pieds (ceux qui chantent bien m'intéressent moins), j'aime les émissions sur les tocs...;
Je me cogne des Mc-Do (j'y ai bossé et c'est vrai qu'on est de la merde pour les supérieurs) bcp de gens aiment y manger, d'autres sont contents d'y travailler, tant mieux pour eux. Je ne ferai rien pour les dissuader. Qu'ils fassent ce que bon leur semble...
J'emmerde les jeunes qui se réveillent qu'en cas critique (les dernières élections par ex)
J'admire la naiveté des gens pensant pouvoir changer les choses.
Cela m'énerve les gens ayant un trop-plein de valeurs et de morale. Leur désir et sentiment d'agir pour le bien de tous les conduit à refuser la différence. Et moi, j'aimerais pouvoir dire que les handicapés sont parfois des cons, que les juifs peuvent etre des crétins, que les gauchistes peuvent etre fascistes que les vieux méritent pas plus le respect de par leur age que la vie c'est pas forcémlent magnifique que .....
Anonyme
Citation : ils font trois disques dans leur vies et ils se prennent pour dieu le père à dire qui chant bien ou pas, qui a de l'avenir ou pas...
Tu rigole ? Moi je les ais trouvés plutôt tolérant... j'ai regardé deux fois cet année et la moitié des candidats qu'ils ont sélectionnés, je les aurais pas pris...
ps:Marianne james elle est pas premier prix de cnsm ? c'est plutot une valeur sûr pour un jury... Le problème vient plutot d'm6 et de ce que le public veut entendre... si y avait pas des gens pour acheter les cds des whatfor & co. ...
Ludo ~ Boolets Corp ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
La vie est un grand moment de solitude
Anaon

Ouais j'comprends assez ce que tu veux dire Mr Pan Pan... Et je suis aussi assez d'accord...
Moi ce que je trouve toujours dommage dans ce genre de débat, c'est que finalement ce genre d'émissions qui brassent au final de la purée sans saveur, arrive quand même à semer le trouble parmi les musiciens passionnés, sûrement plus humbles que toutes ces stars éphémères...
Ca c'est triste au final, qu'ils brassent leur merde, ça n'ira pas plus loin s'il y a des gens talentueux pour prendre la relève...
Et puis, franchement, c pas un très bon plan de carrière que de la commencer en sortant de ce genre de truc, d'ailleurs, on voit même que les perdants ont souvent plus de succès que les "gagnants"...
;)
Anaon
Agentcarotte
Anaon
Le pire c'est qu'il disait être "meilleur" car plus "dynamique" et tout, et quand il s'estmis à chanter... Bordel c'était incroyable de médiocrité... C'est quand même hallucinant ce décalage... Ce nouveau pénomène... Penser que tout le monde peut être une star, Andy Wharol avait raison mais quand même...
Agentcarotte
Anonyme
Citation : Cher Bruno, il y a longtemps que j'ai arrèté de vouloir le bien des gnes (l'inverse ne m'intéresse pas plus). Ok, je suis cynique, je n'y puis pas grand-chose puisque je considère comme inintéressants la majorité des gens.
c'est bien... c'est cynique...à souhait.
amicalement
Anonyme
Personnellement, c'est pas sur ces points là que je plaçais le problème, mais si on va parler, ok, evidemment qu'on a le droit d'aimer ce que PopStar Academy propose... Mais de ce point de vue là, le probleme est l'absence de choix. Les gens qui n'ont jamais eu le temps ou l'occasion de se forger une culture musicale quelconque, n'auront que ça comme référentiel. C'est donc bien une forme de totalitarisme culturel, de par l'uniformité de ce que l'on nous propose. On nous passerait que du jazz beebop ou que de la musique cubaine, à mes yeux, ce serait le même problème. C'est l'absence de diversité totale.
Mais à la limite, c'est secondaire, la télévision ayant presque toujours pris son parti de fédérer autour du plus petit dénominateur commun.
Quel est l'intérêt, dans une émission "musicale", de devoir suivre les aventures intimes de ces gens enfermés et épiés par des caméras 24h/24 ?
D'autre part, boycotter, c'est effectivement être responsable car consommer, c'est voter. Bien sur, tout est fait pour nous faire oublier ce genre de responsabilité, mais pourtant c'est un fait : chaque fois qu'on met, directement ou pas, un euro dans une marchandise, on donne son soutien à un systeme, bon ou mauvais.
Soutenir PopStarAcadamy, c'est accepté que la télévision ne soit le relais que d'une seule forme de "culture musicale". D'autre part, c'est donner son soutien aux abus qui sont commis par le biais du régime des intermittents du spectacle et dont les vrais intermittents souffrent, particulièrement aujourd'hui. Ca parait d'autant plus cruelle lorsque cela est fait par une émission affichant des ambitions "culturelles" et "musicales".
Enfin, si effectivement il y a des choses plus graves que Star Ac, ce n'est qu'une raison de plus pour boycotter, car c'est un outil de diversion extraordinaire qui a tendance à pousser les gens à se focaliser sur des enjeux bidons. Il vaut mieux contraindre la télé à faire de la place à de vrais enjeux, puisque c'est par là que la majorité des gens s'informent et sont donc manipulés.
Anonyme
Citation : Et moi, j'aimerais pouvoir dire que les handicapés sont parfois des cons, que les juifs peuvent etre des crétins, que les gauchistes peuvent etre fascistes que les vieux méritent pas plus le respect de par leur age que la vie c'est pas forcémlent magnifique que .....
Ben qu'est-ce qui t'en empêche ?
Slone> parfaitement d'accord avec tes propos.
Comme quoi il était utile de te pousser à dévellopper un peu
p.s.: pour moi et pour elle tout va bien aussi
Anonyme
Citation : Ca c'est triste au final, qu'ils brassent leur merde, ça n'ira pas plus loin s'il y a des gens talentueux pour prendre la relève...
encore faut il que la relève puisse accéder à ce type de média!!. J'accompagne des chanteurs, nous faisons des tas de concerts, je vois et j'entends des artistes possedant un talent et une generosité sur scene hors du commun! il existe des tas de circuits independants partout en france qui permettent à ses gens la, qui ont des choses à dire,qui se battent, de survivre de leur music. ils n'auront jamais accès aux medias televisuels
A côté de ça, tu as m6 tf1 qui s'en foutent plein les poches( relire l'explication de slone sur les intermittents) ces medias s'imposent comme des dictateurs!!!. hier encore, je crois qu'il y avait les "enfoirés".. bonne cause bien sur.. la chaine ramasse un max de ble grace aux spots publicitaires avant et pendant cette messe. c'est l'emission qui rassemble le + d'auditeurs !! (lire le papier de guy carlier ). ils se foutent des handicapés, qui sont parfois chiants pan pan
je ne suis qu'une menagere de - de 50 ans pour m6, alors la menagere n'aime pas ce qu'on lui sert à 20h50 et comme mon fils je recrache! alors je cherche autre chose suceptible d'aiguiser son appêtit, sa soif, sans lui cacher le même produit dans un autre emballage!
c'est aussi simple et "cliché" que ça !
Agentcarotte
mis à part la grande subjectivité de mes propos d'avant, je pense que de manière plus réfléchie que slone et toi bruno, ditent des choses tres censées et loin d'etre betes ou éronées. Cependant, j'explique juste que pour ma part j'ai abandonné tout "combat".
Lylo> pour te répondre, oui, rien ne m'en empeche. ma parole n'ayant aucune valeur que celle d'un p'tit gars dont on dira "il est bien brave...". Mais regarde un peu comme toutes les personnes ayant voix au chapitre sont tenues de controler leurs paroles sous peine d'ostracisme...
snafu
Citation : il a ete derriere les artistes les plus creatifs de la terre? il a joué avec des types d'une ouverture et d'une culture musicale que peu d'entre nous pouvont imaginer. il est creatif sinon il n'aurait pas ete derriere peter gabriel !!qu'est ce qu'il doit penser au fond de lui? qu'est ce que je fous la?? sur qu'elle planete je suis? c'est bon, cette emission terminée, ma maison sera fini d'être payée?
Bruno, j'ahère à la majorité de tes posts sauf celui-ci....
Sinon, une chose : showbiz is showbiz, et katché en fait bien partie. Pour peu que les producteurs de l'émission soient des potes à lui.... je dis n'importe quoi mais sa présence dans cette émission de merde peut très bien s'expliquer comme ça, il a une place à part dans le showbiz, plus que dans la musique à proprement parler...
Anonyme
Citation : Bruno, j'ahère à la majorité de tes posts sauf celui-ci.... peter gabriel créatif, ça me fera toujours marrer (et je sais que tout le monde va me tomber dessus en disant ça
la encore d'une maniere subjective c'est parfaitement ton droit.
definissons ce qu'est un artiste creatif
j ai le sentiment que m peter gabriel à pris beaucoup de risque dans sa carriere, au niveau des arrangements de ses chansons, de sa façon de capter et de se servir du son, de ses melodies parfois hors normes, les structures de ses titres..sa voix, à partir de la, je le considere comme un artiste créatif. chaque fois que j'ecoute une de ses melodies, il se passe un truc qui me fait vibrer, qui ne me laisse pas indifferent, un truc "hors norme".
voila.. voila..
Citation : ma parole n'ayant aucune valeur que celle d'un p'tit gars dont on dira "il est bien brave..
tu te trompes, tu as poussé le bouchon un peu loin par provocation .. mais comme tu le dis"
Citation : Cependant, j'explique juste que pour ma part j'ai abandonné tout "combat".
et ça c'est bien dommage ..
Amicalement
Anaon
Citation : un talent et une generosité sur scene hors du commun! il existe des tas de circuits independants partout en france qui permettent à ses gens la, qui ont des choses à dire,qui se battent, de survivre de leur music. ils n'auront jamais accès aux medias televisuels
Bah j'suis bien d'accord, mais perso, y'a longtemps que je ne pense plus que la télé va récompenser le talent... Elle l'a rarement fait et de toute façon c'est pas vendeur.
Le talent n'est plus du tout intéressant dans notre société, du moins pas le même talent qu'on pouvait découvrir avant...
Et sinon juste pour préciser, la Nouvelle Star, les candidats ne sont pas filmés 24h/24, on ne voit que les auditions... Ce serait carrément chiant pour le coup sinon...
No
Citation : D'autre part, boycotter, c'est effectivement être responsable car consommer, c'est voter. Bien sur, tout est fait pour nous faire oublier ce genre de responsabilité, mais pourtant c'est un fait : chaque fois qu'on met, directement ou pas, un euro dans une marchandise, on donne son soutien à un systeme, bon ou mauvais.
Comme dit PanPan : vous dites les choses de manière censée, c'est pas le problème, mais j'adhère pas c'est tout.
Je trouve ça très
Comme je le disais à Bruno, s'il y a des discours qui me font réagir, c'est bien ceux qui se révoltent en disant "Il faut être responsable et dire non à la médiocrité, à l'abus des pouvoir publics, à l'excès de consommation, à l'impérialisme américain, aux très très méchants etc..." Et puis ils se mettent à faire sentir les gens coupables de ne pas réfléchir au fait qu'ils soutiennent malgré eux un "système" (j'adore ce mot) décadant chaque fois qu'ils achètent un hamburger ou qu'il regarde Castaldi sur M6 et qu'un jour ça leur pétera à la gueule, mais ça sera bien fait car on les aura prévenu...
J'arrête car elle se situe là ma révolte perso, contre ce genre de discours que je me permets de requalifier de "cliché".
Je les trouve démobilisateurs et démoralisateurs donc peu constructifs. Ils ne sont jamais force de proposition et ne permettront donc jamais de faire avancer quoi que ce soit dans un sens ou un autre.
Très sincèrement, j'espère ne pas être trop agressif dans mes propos, mon but n'est pas de disputer "on line" , il s'agit juste de mon avis, un peu brut (brute..) sans doute.
A ciao
Zac
NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger
snafu
Dom Janvier
Manu Katché porte le bonnet depuis ses vacances aux sports d'hivers en 1978 où il est resté sur le télésiège toute une nuit. Il déclara par la suite à ce titre : "Les téléski c'est beaucoup plus pratique".
Anonyme
Citation : Et puis ils se mettent à faire sentir les gens coupables de ne pas réfléchir au fait qu'ils soutiennent malgré eux un "système" (j'adore ce mot) décadant chaque fois qu'ils achètent un hamburger ou qu'il regarde Castaldi sur M6 et qu'un jour ça leur pétera à la gueule, mais ça sera bien fait car on les aura prévenu...
Si on va par là, c'est sans fin. la posture que je "propose" est justement en réaction à la culpabilisation, au cynisme imposé par les nouveaux "bien pensants", par les pseudo-libertaires qui sont de véritables liberticides, les champions de la branchitude élitiste qui réclame la tolérance quand il s'agit d'imposer leur vision. C'est sur que pour eux, il vaut mieux faire comme tout le monde : ne rien dire, se plaindre en silence, regarder les conneries à la télé, bref, comme dirait Gilmour : vivre et laisser vivre.
Mais c'est précisément ce que j'appelle une attitude irresponsable. Et je ne suis pas un gauchiste de base, je ne suis pas un électeur de LCR, ni un supporter de José Bové ou de je ne sais quel autre cliché politique dans lequel tu aimerais réduire la discussion.
Je ne fais que pointer du doigts des choses concretes, ce qui en soit est forcément porteurs de propositions à termes, contrairement au tien qui, ne propose rien d'autres que de faire le dos rond et de montrer une certaine souplesse en toute occasion.
Je ne suis absolument pas un révolutionnaire mais peut-être parce que je ne regarde pas assez la télé, je trouve le décalage entre le discours qu'on entend dans celle ci et la réalité énorme, scandaleux, révoltant.
Pour autant, je ne parle pas avec emotion, je parle avec un raisonnement, avec des arguments auquel tout le monde évite soigneusement de répondre. Je ne fais pas la morale, je montre l'absurdité du discours et ses conséquences désastreuses. Mais si tu veux éviter de voir ça et réduire la situation à des principes abstraits et moraux, parce que ça permet de philosopher dans le vague et te placer en défenseur de la modération, ca te regarde. Mais ne m'explique que tu fais des propositions concretes pour améliorer les choses.
Si je suis intervenu sur ce thread, c'est parce que j'ai vu qu'on nous avait resservi le "Soyez tolérant avec Star Ac' ; si vous aimez pas, n'en dégouttez pas les autres", les eternels arguments pseudo-libertaires et liberticides. C'est clairs qu'avec ça, on va surement faire des propositions concretes pour améliorer les choses...
Le "populisme", c'est un mot qui te parle ?
Tiens, un petit mot d'Alain Soral, certes fortement marxiste sur les bords, ce qui ne l'empêche pas d'être plein de bon sens. Extrait de "Jusqu'où va-t'on descendre ?", dans une partie qui s'appelle "Star (2) - Vers la staritude héréditaire ?", où il s'amuse des rebelles fils-à-papa du show biz, qui doivent l'essentiel de leur réussite à leur hérédité, il glisse ce petit paragraphe :
"Pour compenser cette dérive indéniablement antidémocratique, l'oligarchie du spectacle (comme disait Guy Debord) a inventé le Loft (ou Star académy ou Popstars) ; soit la cooptation de quelques crétins tirés au sort, pour rééquilibrer la pléthore des crétins bien nés. Une autre façon de nous faire comprendre que dans un monde enfin délivré de l'égalitarisme, toute fortune sera due à la naissance ou à la chance, si elle n'est pas due à l'arnaque (pour le duo Bernard T./Doc G.), plutôt qu'au travail, à la valeur et la compétence"
Si je ne m'identifie pas à la dureté du ton de l'auteur, je retrouve une idée de fond qui semble assez récurente à tous les messages mediatique : le déni de la valeur du travail, la valeur de la compétence, et la glorification du parasitisme jouisseur, caricaturalement illustré par la fascination des médias pour le monde de la Jet Set et autres milieux "branchés", qui en parlent souvent l'air de ne pas y toucher, mais le fait est là : il font plus souvent parler ces ces gens-là que George Charpack, Michel Clouscard, et autres "véritables" intellectuels.
snafu
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