Sujet L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

Citation :

Tu enfanteras dans la douleur

C'est exactement ce que j'allais répondre au post de MaiMai

C'est très judéo-chrétien que de penser que rien de valable ne peut s'accomplir sans qu'on en chie.

Sauf que c'est inexact.

Par ailleurs, j'ai toujours trouvé hallucinant qu'on puisse placer un truc qui est (ou devrait d'abord être) un plaisir et est fait pour donner du plaisir et du bonheur sous le signe majeur de l'effort, de l'ennui, voire de la souffrance.
Et encore plus quand on s'adresse à des enfants.

Cela ne veut en rien dire qu'il ne faudra pas affronter effort, ennui et souffrance. Mais ceux-ci ne seront pas subis parce que l'apprenant saura pourquoi il doit en passer par là.

Certains estiment que la sélection dès le départ par l'effort, l'ennui et la souffrance donne à l'arrivée de meilleurs pratiquants.
D'une part je n'y crois pas et j'attends que quiconque me le démontre. D'autre part, c'est encore une fois un système qui ne s'intéresse qu'à une poignée d'arrivants qui surgiront au bout de parcours, en privant au passage énormément de monde de plaisir et de bonheur.

Cela me fait penser à l'enseignement des langues en France. Enseignement qui donne paraît-il d'excellents spécialistes des langues, mais rend la plupart des français incapables de parler dans une langue qu'ils ont apprise pendant 5, 6, 8 ans parfois. Rien d'étonnant quand on voit qu'un môme après 3 ans d'anglais n'a même pas appris "you're welcome".

En comparaison, j'ai une copine chinoise qui, après trois ans de français à la fac, donnait des cours en France et a pu passer des fêtes de avec une vingtaine de personnes de 8 à 82 ans sans jamais ramer.

+1000

C'est vrai que la comparaison entre l'enseignement de la musique et celui des langues st très bien vue! C'est tout à fait ça.

je parlais de l'enseignement de la musique au conservatoire.

A mon époque, il y a 30 ou 40 ans, il y avait (hors Ile de France) un conservatoire par région, CNR qui ne pouvait bien-sûr pas accueillir tous les élèves et musiciens en herbe.
Pour ça, il y avait des centaines d'écoles de musique, associations culturelles, mjc...pour que tout le monde ou presque y trouve son compte.
Le C(onservatoire) N(ational) de R(egion) représentait un peu le fleuron de ce que pouvait offrir cette région en terme de formation musicale.

L'equation facile qui veut que conservatoire =

Citation :

effort, ennui et souffrance

n'est pas de moi. Et d'où vient ce lieu commun d'ailleurs?
Et, toujours à mon époque, pour parler du CNR où j'etais, pratiquement les 2000 masos qu'on etait à apprendre la musique auraient pu simplement faire la même chose sans

Citation :

effort, ennui et souffrance

ailleurs.
Ahh lala, j'suis passé à côté de quelque chose...

Mais je ne suis pas là non plus pour défendre l'enseignement de la musique, des langues...

Tu parles de sélection

Citation :

qui ne s'intéresse qu'à une poignée d'arrivants qui surgiront au bout de parcours

...

Citation :

en privant au passage énormément de monde de plaisir et de bonheur.

Qui dit que les élèves de musique hors conservatoire n'ont pas de PLAISIR et de BONHEUR?

faire rire, divertir, amuser, faire plaisir, émouvoir demande du talent et du travail.
Et ça ne s'oppose pas au plaisir qu'on a soi-même de produire ces emotions.