Votre playlist Jazz du moment

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 30/04/2004 à 13:23:43

Qu'est ce qui tourne sur votre platine ces dernières semaines ?

Moi c'est :

Miles Davis "Kind of Blue"

Takashi Matsugana "Storm Zone"

Chuck Wayne "Morning Mist"

et vous ?

talou

Anonyme

65640

4826 Posté le 02/06/2018 à 11:06:22

Je connaissais absolument pas ce trio, étonnamment découvert grâce au bot globalement débile de youtube, depuis quelques jours ça tourne en boucle : [url]https://www.youtube.com/watch?v=UokxELNWkJ4[/url]

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lulu ramec

798

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4827 Posté le 02/06/2018 à 11:24:38

Ah oui, gogo, c'est un groupe qui monte pas mal. Du coup, peut-être que t'aimerais ça aussi :

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douglove

1027

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4828 Posté le 03/06/2018 à 23:41:04

Ah oui, le jazz british a le vent en poupe en ce moment !

Autres exemples :

SONS OF KEMET

Leur dernier alboum est excellent ! Cette vidéo vous en donne le contexte :

ça groove méchant avec Kamaal Williams

live in Paris !

Et la merveilleuse Yazz Ahmed

son alboum est magique !
https://yazzahmed.bandcamp.com/album/la-saboteuse-2

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Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream

[ Dernière édition du message le 03/06/2018 à 23:57:18 ]

lulu ramec

798

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

4829 Posté le 04/06/2018 à 02:57:06

Le premier j'aime bien !

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Anonyme

17065

4830 Posté le 04/06/2018 à 08:47:58

Chez les anglais il y a également le trompettiste "milesimé" Matthew Halsall et son très coltranien comparse saxophoniste Nat Birchall qu'on peut entendre dans leur formation Gondwana Orchestra. Dans le genre jazz modal c'est franchement bien mais pour ce qui me concerne ça manque d'originalité.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4831 Posté le 04/06/2018 à 08:55:35

bien ! y'en a plusieurs que je ne connais pas du tout. Merci.

Youtou -> Fonce les voir en live (si tu as suivi ce thread j'en parles tout le temos de gogo penguin). One percent en live c'est transcendant pour moi. Ce finish "disque rayé"

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

2235

4832 Posté le 04/06/2018 à 10:56:19

Piston: je ne connais pas du tout GGP, ce morceau est chouette, par contre je n'entends qu'un rapport, comment dire, très très lointain avec le jazz ? c'est toujours comme ça ???

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Anonyme

65640

4833 Posté le 04/06/2018 à 10:58:56

J'ai lu 2 ou 3 trucs sur eux dans les zines web de jazz, les puristes se touchent le pissou pour savoir si c'est du jâââââzz ou pas.

Citation :

Fonce les voir en live

prochain concert c'est au Canada, 7500km ça fait un peu loin.
Sinon ils passent en octobre pas loin de chez oim, mais dans une salle de 6000 places (ce qui me surprend un peu) et clairement les salles de plus de 500 places perso c'est pas possible.

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Anonyme

17065

4834 Posté le 04/06/2018 à 11:16:15

Citation :

les puristes se touchent le pissou pour savoir si c'est du jâââââzz ou pas.

Y a de quoi ! C'est à peu près aussi insipide que Yaron Hermann qui fait lui aussi de "la belle musique". Il ne suffit pas d'être en trio piano-contrebasse-batterie pour être classé dans le jazz. À un moment il faut un peu suer et sortir un thème, une belle harmonie voire, prétention ultime, proposer un son. Bref quelque chose qui se rapproche plus ou moins d'un standard de jazz.

Sons of Kemet c'est plus inspiré. Le son et le phrasé du sax ne manquent pas d'intérêt.

Kamaal Williams c'est tout de ce que je déteste juste après Go Go Penguin et Yaron Hermann. Pour moi c'est plus un genre de soul sophistiquée que du jazz. Le pire c'est l'extrait au New Morning: ça pose des accords frime-jazz, ça slap, ça montre qu'on est balaise en mise en place, ça "groove" plus au sens technique que musical. Tout sonne terriblement "propre", carré et sans surprise. On est dans la performance. Si tout est de même facture, qu'est-ce qui reste après un concert pareil? Franchement je ne trouve pas grand chose à me mettre sous la dent.
:vieuxconmaisj'assume:

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Anonyme

17065

4835 Posté le 04/06/2018 à 11:18:14

En fait j'ai trouvé ce qui fait défaut dans ces trucs: l'inspiration.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4836 Posté le 04/06/2018 à 11:20:29

je les ai vu dans une salle de 1000 places qui étaient loiiiiin d'être remplie et c'était nickel, en plus comme ça reste du jazz, c'est peinard pour aller papoter avec eux a la fin (et acheter un bô disque). La taille idéale pour ce genre je dirais que c'est le new morning. Les petit caveau de la rue des lombards sont pas assez bien sonorisé et le bassiste a besoin d'un ampli pour ces effets.

Ya Hozna-> c'est ce qui se discute souvent, généralement les détracteurs sont des gens qui font une "école de jazz" (rofl) et qui sont resté bloqué au hard bob. Ceux avec qui j'ai pu papoté en ligne c'est genre les saxophoniste à mèche poseur ou les gratteux fan de myxoldien retro-fulguro-point. On est 2018, le jazz c'est ça. Putain Esbjorn Svensson est mort y'a 10 ans et y a des types avec du platre dans les oreilles pour se demander si on peut faire du jazz en binaire.

Pareil pour ce qui touche à la "musique du monde" d'ailleurs.

GGP c'est monstrueux de science et de sens de la musique, et justement, plutot que d'enfiler les solo convenus et de réciter leurs gammes chacun leur tour (comme des branquignoles genre Di Battista), ils font des morceaux cohérents et tout va dans le sens du morceau, avec un placement des nuances et des accents donnant tout le relief a des lignes volontairement répétitive. Le batteur est 100 fois plus inspiré (et inspirant pour moi) que 99% des batteurs de jazz actuels.

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

2235

4837 Posté le 04/06/2018 à 11:21:13

Citation :

J'ai lu 2 ou 3 trucs sur eux dans les zines web de jazz, les puristes se touchent le pissou pour savoir si c'est du jâââââzz ou pas.

Je suppose que je dois prendre ce genre d'amabilité pour moi...

Tu vois, le problème, c'est que ton semblant de culture que tu aimes étaler, il ne vient pas d'une quelconque expérience concrète, de la lecture de livres sur le jazz, ou encore mieux d'écoute, mais de ce que tu peux lire dans des webzines.

Ce n'est pas moi qui ai créé un thread pour une playlist jazz, je poste depuis longtemps sur le thread "c'est quoi maintenant" justement parce que je ne vois pas trop pourquoi on devrait catégoriser ou mettre à part le jazz - mais quitte à avoir un sujet playlist jazz, on peut légitimement se poser la question des limites , ou alors tu vas nous poster ton dernier remix ??? (c'était le sens de ma question à Piston, et, comme d'hab, tu n'étais pas obligé d'intervenir sur un sujet que tu ne connais vraisemblablement pas).

Après, au sujet de EST, je t'avais répondu pourquoi c'est important de ne pas tout vendre comme du jazz, mais une fois de plus, tu as dû être dépassé.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4838 Posté le 04/06/2018 à 11:25:21

Et pour rebondir, sons of kemmet ils ont quelque chose a dire, kamaal williams pour moi c'est poseur, leur références sont évidentes mais pour le coup, ils n'ont ni la maitrise d0un snarky puppy ni la puissance d'un kamazi washington.

GGP est plus proche de Portico si on cherche une lignée british.

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

65640

4839 Posté le 04/06/2018 à 11:27:04

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Hors sujet :

à YH : heu ouais..je dis textuellement zine web de jazz....t'es un zine web de jazz ?
Calme toi, t'es sur-relou mec.

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Anonyme

2235

4840 Posté le 04/06/2018 à 11:27:57

Piston, pas le temps de te faire une réponse détaillée maintenant, mais je suis en désaccord avec toi à ...99% - je regrette un peu par contre ton style un peu u2esque.

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Anonyme

65640

4841 Posté le 04/06/2018 à 11:34:14

Citation :

les saxophoniste à mèche

Citation :

(c'était le sens de ma question à Piston, et, comme d'hab, tu n'étais pas obligé d'intervenir sur un sujet que tu ne connais vraisemblablement pas).

Javé pas vu.
Sérieux, mec ferme ta gueule, sorry d'être direct. t'es qu'un petit merdeux de forum qui me fait la leçon, mais tu vois dans la vie réelle, y en a certains ici avec qui j'ai eu la chance de bosser, donc t'es gentil, soit tu stoppes tes commentaires incessants sur qui s'y connait ou pas, soit tu vas troller ailleurs, parceque là c'est ridicule.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

4842 Posté le 04/06/2018 à 11:40:21

Message de modération :

on se calme

je kiffe utiliser cette balise.

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

65640

4843 Posté le 04/06/2018 à 11:48:40

Citation :

Le batteur est 100 fois plus inspiré (et inspirant pour moi) que 99% des batteurs de jazz actuels.

j'ai quand même l'impression qu'il y en a de + en + parmi les djeuns, nan ?
Ca n'est que mon avis, mais depuis quoi, genre 10/15 ans, j'ai l'impression qu'il y a de plsu en plsu de batteurs se mettant direct à jouer comme des boites à rythme -je dis ça de façon méliorative hein- alors qu'avant, là comme ça, à part le batteur d'EST j'ai pas masse d'exemples en tête.

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tropdeg'

970

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4844 Posté le 04/06/2018 à 12:21:47

@youtou Jojo Mayer a pas mal aidé à boucler la boucle humain -> sampling -> humain.

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Anonyme

2235

4845 Posté le 04/06/2018 à 13:29:20

Citation de piston:

Citation :

Ya Hozna-> c'est ce qui se discute souvent, généralement les détracteurs sont des gens qui font une "école de jazz" (rofl) et qui sont resté bloqué au hard bop. On est en 2018, le jazz c'est ça

La question peut quand même être posée, puisque (j'ai fait mes recherches), GGP disent eux-mêmes: "we actually renounce on the genre-typical improvisation."
Impro minimaliste, binaire, l'absence du blues, font que quand même trois éléments fondamentaux du jazz sont absents.... ça commence à faire beaucoup, pour moi.
Qu'ils aient signé chez Blue Note (donc Universal), label qui ne prend presque plus de risque depuis l'arrivée de Don Was ne m'étonne pas.
Ils nous vendaient Norah Jones comme du jazz (ce qui reste un coup de génie commercial), c'est plus simple à vendre qu'Evan Parker.

Donc je ne vois pas en quoi GGP représente plus le jazz en 2018 que d'autres musiciens, mais effectivement, il y a dix ans, j'étais dans le camp de ceux qui disaient que EST tuait le jazz à petit feu, pour les mêmes raisons. On lisse, on retire les éléments politiques (contrairement à Kamasi Washington que tu cites), le blues (écoute Mehldau qui lui joue majoritairement blues et possède tous les codes du jazz).

Ensuite, le rofl par rapport aux écoles de jazz, j'aimerais que tu m'expliques.

Citation :

plutot que d'enfiler les solo convenus et de réciter leurs gammes chacun leur tour (comme des branquignoles genre Di Battista), ils font des morceaux cohérents et tout va dans le sens du morceau, avec un placement des nuances et des accents donnant tout le relief a des lignes volontairement répétitive

Très subjectif tout ça, tu me parles de la qualité de leur musique quand je demandais si on peut appeler ça du jazz. Moi j trouve que c'est du sous-Ahmad Jamal, qui a quand même beaucoup plus à dire dans ses impros (même si je ne suis pas fan).

Le batteur est bon, mais je vois pas en quoi il est plus inspirant qu'un Guiliana, qu'un Dan Weiis, Antonio Sanchez, Brian Blade, Tyshawn Sorey, ou un Marcus Gilmore ? Il y a tellement de batteurs monstrueux aujourd'hui...

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[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 13:29:54 ]

douglove

1027

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4846 Posté le 04/06/2018 à 13:32:49

Coolio, pédale douce sur les gros mots !
On est tout à fait en droit de se poser la question sur GGP, parcequ'à vu de nez il y a peu d'impro, parcequ'on est en dehors des thématiques du djazz, parcequ'il y a plein de référence aux musiques éléctroniques par essence peu compatibles avec la 'liberté' des musiques djazz...
ça n'empèche pas que c'est super à écouter, ça balance et ça change surtout !

Kamaal Williams, ben franchement c'est une musique à 100% basée sur le plaisir, alors je ne boude pas.
J'ai tellement somnolé dans les concerts de djazz, que je n'ai rien contre un peu de spectacle !
C'est autant funk que djazz, il ne s'en cache pas et c'est ça qu'est bon !

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Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream

[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 13:33:09 ]

Anonyme

2235

4847 Posté le 04/06/2018 à 13:57:33

x

Hors sujet :

u2, je n'avais pas vu ton post incendiaire.

Sur le thread politique, je parle calmement avec W-A, tu viens t'en mêler et me balancer une pique.

Idem ici, où je parle calmement avec piston - gros tacle dans les mollets, alors que je t'ai déjà dit qu'au moins sur le sujet du jazz, je ne veux pas en parler avec toi, comme tu ne voudrais pas parler avec moi des us et coutumes en Lorraine: j'ai traversé la région en voiture mais je ne sais tout simplement pas ce qu'ils sont.

Tout ça pour finir dans l'insulte alors que je t'ai répondu calmement, il me semble: tu montres tes limites.

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[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 13:58:25 ]

Anonyme

65640

4848 Posté le 04/06/2018 à 14:03:25

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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[ Dernière édition du message le 04/06/2018 à 14:08:51 ]

Anonyme

2235

4849 Posté le 04/06/2018 à 14:17:38

x

Hors sujet :

Tu devrais effectivement écouter ta copine.

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Anonyme

2235

4850 Posté le 04/06/2018 à 15:26:57

x

Hors sujet :

Cette phrase, c'est de toi:

Citation :
Perso les trucs imbuvables sans mélodie, j'appelle ça du bruit et pas de la musique.

Donc effectivement, quand tu commences avec des préjugés comme ça et qu'après tu veux m'expliquer c'est qu'est le jazz, je peux considérer que c'est pas à ta portée.

Et puisque j'ai retrouvé la discussion, tu as attaqué en premier en disant, alors que je parlais de EST et qu'à aucun moment je ne t'avais cité:

Citation :
Ya Hozna est rempli de préjugés négatifs, faut pas prendre ce qu'il dit pour argent comptant.
Avoir une couche de rage sous une couche de haine,

Et une fois de plus tu viens faire ta pleureuse... mais c'est une constante chez toi.

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.14000,c-est-quoi-maintenant,post.9581023.html

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