18 Juillet 2004 à 08:46Plagiats, ressemblances ou coïncidences musicales.
#1
Bonjour à tous,
Je n'ai pas trouvé de thème de forum correspondant vraiment à ma démarche mais je pense trouver ici des internautes compétents et intéressés par la question qui va suivre :
Inspiré par l'émission de Francis Blanche "Marions-les" des années soixante, j'ai entrepris un travail de recensement des plagiats avérés ou ressemblances musicales les plus connus. J'envisage d'intégrer cette liste à ma page perso non commerciale.
Donc pour résumer, si vous connaissez un ou des exemples de plagiat ou ressemblances musicales, contactez-moi.
Merci d'avance.
Serge
Bravo. Le génie de Gainsbourg est aussi dans cette faculté à détecter un arrangement qui aurait pu lui convenir, à n’importe quelle époque.
Le génie de Gainsbourg est de détecter un truc qu'il aime pour s'en resservir à sa sauce ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
JohnnyG
10946
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
16 Mars 2021 à 07:27
#1802
A l'epoque ou le classique etait contemporain, on appelait ca faire des emprunts et c'etait une marque de respect. On empruntait un passage a un type dont on aimait la musique.
1 réaction
Neveud
9006
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
16 Mars 2021 à 08:33 (modifié le 16 Mars 2021 à 08:39)
#1803
Tout à fait! encore que là ce soit plus un parfum « à la manière de «
scarabeo
1452
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Mars 2021 à 10:00
#1804
Citation :
Le génie de Gainsbourg est de détecter un truc qu'il aime pour s'en resservir à sa sauce ?
Oui Kosmix, il faut le voir avec le prisme de cette époque. Les genres musicaux étaient bien moins nombreux et définis (pas de Psy Trance, d'EDM, de Gothic Rock, ou autres et les artistes s'inscrivaient souvent dans une filière qui leur correspondait. Dans le jazz, c'est exactement la même chose.
Combien de standards ont été écris à partir d'une suite d'accords déjà existantes (cf Ornithology vs How High The Moon) ? Et dans le classique, il y a pléthore mais la liste serait bien trop longue.
Allez, à propos d'emprunts et de Gainsbourg, je vous en mets un petit ici. Nos p'tits gars de Air penseraient sûrement que ça passerait inaperçu. Il faut reconnaitre que c'est plutôt intelligent aussi.
http://www.nicolasloncle.com
https://soundcloud.com/you/albums
pontchartrain
3331
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
16 Mars 2021 à 14:00
#1805
Citation de Neveud :
dans la catégorie ressemblances, y m'semble que celui qui a écrit ça
a dû entendre ça (sorti 4 ans avant)
Toi tu as regardé Arte hier soir.
La musique est de Philippe-Gérard compositeur très sous-estimé à mon avis. J'ai d'ailleurs posté quelques vidéos dans " Reprises..."
Neveud
9006
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
16 Mars 2021 à 14:09
#1806
ouais! film énorme d'ailleurs
pontchartrain
3331
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
16 Mars 2021 à 14:16
#1807
x
Hors sujet :
Citation de Neveud :
ouais! film énorme d'ailleurs
Oui, énorme.
j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
16 Mars 2021 à 15:52
#1808
x
Hors sujet :
vu aussi, hier
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
sonicsnap
91742
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
16 Mars 2021 à 16:03
#1809
Le fait que Gainsbourg ait recyclé des mélodies, des arrangements etc, n'enlève rien à son génie. Ce qu'il vole dans l'œuvre des autres, il en fait toujours quelque chose de neuf. On voit bien dans cet exemple "rififi / poinçonneur" qu'on est loin du simple copiage.
Quant à Air, ce sont des vrais fans de Gainsbourg et leur musique a une dette envers lui bien au delà de ce morceau directement réutilisé.
Hommage, t'es gentil toi Après oui, c'est un langage que je connais mal (le sampling) donc peut être que c'est effectivement un hommage, mais enfin c'est clairement repiqué brut quand même.
C'est de l'humour. Mais il est vrai que je n'ai jamais été fan de l'album fait pour elle.
Pour moi, leur meilleur se situe entre Virgin et 10000hz. Le reste se répète souvent quand même.
17 Mars 2021 à 00:09 (modifié le 17 Mars 2021 à 00:09)
#1818
Ah merde j'adore Dirty Trip (tout l'album et le film aussi bien-sûr) mais j'ignorais que c'était un "hommage" (mot maintenant utilisé pour ne pas dire pompage) à Gainsbourg qui lui-même toute sa carrière durant n'a cessé de rendre hommage à de nombreux artistes morts ou vivants. Permettez-moi de relativiser ce genre de "génie"
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
1 réaction
trazom
1819
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
17 Mars 2021 à 09:16
#1819
Gainsbourg a évidemment puisé dans le classique. Mais il l'a fait sans se cacher, ses emprunts sont quand même évidents.
Copier une étude ou un prélude de Chopin, une sonate de Beethoven, une symphonie de Brahms, ce ne serait pas le comble de la discrétion pour un faussaire.
Ses emprunts sont assumés, et à mon avis suffisamment transfigurés pour être intéressants en tant que tels.
Je précise que je ne suis pas spécialement fan de Gainsbourg, et que je préfère écouter l'étude en Mi Majeur de Chopin plutôt que Lemon Incest.
Mais quand j'écoute L'Homme à la chou, je n'ai pas du tout l'impression d'écouter une pâle copie de Beethoven.
2 réactions
sonicsnap
91742
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
17 Mars 2021 à 15:02
#1820
Citation de trazom :
Ses emprunts sont assumés, et à mon avis suffisamment transfigurés pour être intéressants en tant que tels.
Évidemment pour Gainsbourg.
Quand Claude François s’est lancé opportunément dans le disco, vous croyez vraiment qu’il a réinventé des patterns ?
Il à pompé toutes ces mises en place chez Stax ou Motown bien sûr.
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sonicsnap
91742
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
17 Mars 2021 à 16:02
#1822
Ça je ne saurais dire: Je ne me suis jamais penché sur la période disco de Claude François!
Ben ce n'est pas ma tasse de thé non plus mais il reste un "produit" de son époque.
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Neveud
9006
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
17 Mars 2021 à 16:33
#1824
c'est pas sympa pour Stax et Motown
sonicsnap
91742
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
17 Mars 2021 à 16:45
#1825
De toutes façon, il a toujours eu un œil sur Motown dont il reprenait les tubes en versions françaises. Il avait le moral d'ailleurs! Aligner sa voix de canard à la place du superbe organe de Levi Stubbs, le chanteur des Four Tops.. Il fallait oser.
et les artistes s'inscrivaient souvent dans une filière qui leur correspondait. Dans le jazz, c'est exactement la même chose. 
encore que là ce soit plus un parfum « à la manière de « 
