Fusion 6HD / 8HD : questions / réponses
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Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Ok, je commence.- Si on souhaite composer une séquence note après note (sans recours au clavier), dispose-t-on d'un interface de type "partition" (du genre : portée, valeurs et hauteurs de notes, etc.)?
- A-t-on une liberté complète dans le choix du type de mesure (ex: 3/4, 6/2, 5/8, ... voir plus vicieux encore
)? Peut-on changer de mesure au cours d'un morceau ?- Est-ce qu'on peut importer une banque de sons externe de bonne qualité (type vsl) sans saturer la mémoire de l'engin ? Les échantillons importés gardent-ils une qualité identique après leur "conversion" dans le format du fusion ?
Luc Henrion
1735
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Deweak
5909
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Membre depuis 23 ans
L'éditeur est soit comme ça :
Soit comme ça :
Et oui, on peut définir des mesures à la con :
Luc, comment fais-tu pour changer de signature en cours de morceau ? Je n'ai pas trouvé dans l'éditeur de song. Il y a une tempo track ?
[EDIT] Tu as édité ton post ! Merci de lire dans mes pensées :-)
Soit comme ça :
Et oui, on peut définir des mesures à la con :
Luc, comment fais-tu pour changer de signature en cours de morceau ? Je n'ai pas trouvé dans l'éditeur de song. Il y a une tempo track ?
[EDIT] Tu as édité ton post ! Merci de lire dans mes pensées :-)
Deweak
5909
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Membre depuis 23 ans
Donc, pour répondre une fois de plus à la question sur les tempi et signatures, on peut faire ceci (merci pour l'info, Luc, j'avais bien essayé cette manip, mais dans les autres pages d'édition):
Luc Henrion
1735
AFicionado·a
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L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
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Deweak
5909
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Luc Henrion
1735
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Pas d'accord non plus: le Fusion peut AUSSI faire des très gros sons de synthés mais comme c'est un sampler complet, on peut mettre dedans TOUT ce qu'on veut. 64 ou 192 MB, c'est pas le Pérou mais c'est tout de même pas rien non plus... Dans mon Akai S900 à l'époque j'avais des superbes sons d'instruments classiques et il y avait moins d'un MB de RAM... 
psychédélicman
417
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Slt tout le monde
Petite question bête : J'ai tout plein de compos sur guitar pro 5 et la plupart sont injouable pour moi techniquement sur le fusion (je parle de batterie/percus, solos de guitare de fou, basses hypper rapdide etc...), serait-il possible de mettre tout sa en format midi sur le fusion ?
J'ai déjà fait sa avec mon bon vieux psr-350, mais sa sonne pas toujours "classe" (en mm tps un psr-350 c pas un Xtrm...) notamment avec les guitares electriques.
(Dsl si la réponse se trouve déjà dans un autre thread).
Petite question bête : J'ai tout plein de compos sur guitar pro 5 et la plupart sont injouable pour moi techniquement sur le fusion (je parle de batterie/percus, solos de guitare de fou, basses hypper rapdide etc...), serait-il possible de mettre tout sa en format midi sur le fusion ?
J'ai déjà fait sa avec mon bon vieux psr-350, mais sa sonne pas toujours "classe" (en mm tps un psr-350 c pas un Xtrm...) notamment avec les guitares electriques.
(Dsl si la réponse se trouve déjà dans un autre thread).
Psychédélicman
Deweak
5909
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Membre depuis 23 ans
psychédélicman
417
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
OK Une avant dernière chose toutefois : Comment faire pour
Citation : reprendre un peu les réglages de sons pour trouver autre chose que ceux de la banque General Midi et avoir un résultat un peu plus classe
Et une dernière chose ; Dans mes tab ya souvant plein de changements de "signature" (genre 4/4 > 5/4 > 3/4 > 7/4 > 11/4 > 6/4 > 1/4 qui s'enchaînent à l'intérieur d'un même morceau) cela pose problème ?
Psychédélicman
Luc Henrion
1735
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Normalement les changements de mesures et de tempo sont transférés sans problème depuis un MIDI file.
Concernant les sons, il suffit de passer en mode song edit et pour chaque piste, de chercher un son plus "classe" comme tu dis Eventuellement modifier certaines valeurs de vélocité, de pitch bend etc. Tout est possible, faut juste prendre le temps
Concernant les sons, il suffit de passer en mode song edit et pour chaque piste, de chercher un son plus "classe" comme tu dis
Eventuellement modifier certaines valeurs de vélocité, de pitch bend etc. Tout est possible, faut juste prendre le temps psychédélicman
417
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Ok merci beaucoup !!
(et là il part en courant en direction de son fusion avec une carte compact flash dans chaque main !)
(et là il part en courant en direction de son fusion avec une carte compact flash dans chaque main !)
Psychédélicman
L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Cet engin m'intéresse, c'est sûr, mais il reste encore quelques zones d'ombres...
- A propos de l'édition pas à pas : il n'y a pas d'interface de type partition, ok, mais est-ce qu'on peut au moins déterminer la valeur de la note (noire, croche, double-croche, etc.) ou, à tout le moins, la déduire visuellement (à partir d'une grille par exemple) ? Ca me semble indispensable à partir du moment où on veut, comme c'est mon cas, produire des séquences potentiellement difficiles sur le plan technique (par exemple, des roulements de batterie ou des traits de gamme très rapides).
- Le disque dur de 40 gigas permet-il uniquement de stocker les morceaux (songs) ou également les samples ? D'après ce que j'ai compris, ceux-ci ne sont utilisables qu'une fois dans la Ram (ou Rom... je suis un peu largué là). Peut-on faire du va-et-vient de l'un à l'autre, par exemple, stocker une grosse banque de sons sur le disque dur, et en extraire selon les besoins du moments des échantillons plus réduits ?
- Question encore plus énorme : une fois qu'on a importé les échantillons qui nous conviennent (j'ai pas de très grand besoin en la matière : mettons juste une bonne contrebasse, quelques cuivres, etc., ...), est-ce qu'on peut se passer totalement d'un ordinateur ?
- Enfin :
Justement, j'ai parcouru internet dans tous les sens pour me faire une idée, et le moins qu'on puisse dire, c'est que les trois quarts des banques de sons actuelles sont incomparablement plus volumineuses que les 64 MB du fusion. Vous connaissez des échantillons d'instruments de qualité (par rapport à ce qui se fait aujourdhui), réalistes ET adaptés aux capacités du fusion ? (Ma hantise, c'est le son cheap, pas naturel et un peu bourrin de certains synthés... plutôt mourir que d'utiliser ça !!!
).
- A propos de l'édition pas à pas : il n'y a pas d'interface de type partition, ok, mais est-ce qu'on peut au moins déterminer la valeur de la note (noire, croche, double-croche, etc.) ou, à tout le moins, la déduire visuellement (à partir d'une grille par exemple) ? Ca me semble indispensable à partir du moment où on veut, comme c'est mon cas, produire des séquences potentiellement difficiles sur le plan technique (par exemple, des roulements de batterie ou des traits de gamme très rapides).
- Le disque dur de 40 gigas permet-il uniquement de stocker les morceaux (songs) ou également les samples ? D'après ce que j'ai compris, ceux-ci ne sont utilisables qu'une fois dans la Ram (ou Rom... je suis un peu largué là). Peut-on faire du va-et-vient de l'un à l'autre, par exemple, stocker une grosse banque de sons sur le disque dur, et en extraire selon les besoins du moments des échantillons plus réduits ?
- Question encore plus énorme : une fois qu'on a importé les échantillons qui nous conviennent (j'ai pas de très grand besoin en la matière : mettons juste une bonne contrebasse, quelques cuivres, etc., ...), est-ce qu'on peut se passer totalement d'un ordinateur ?
- Enfin :
Citation : comme c'est un sampler complet, on peut mettre dedans TOUT ce qu'on veut. 64 ou 192 MB, c'est pas le Pérou mais c'est tout de même pas rien non plus... Dans mon Akai S900 à l'époque j'avais des superbes sons d'instruments classiques et il y avait moins d'un MB de RAM...
Justement, j'ai parcouru internet dans tous les sens pour me faire une idée, et le moins qu'on puisse dire, c'est que les trois quarts des banques de sons actuelles sont incomparablement plus volumineuses que les 64 MB du fusion. Vous connaissez des échantillons d'instruments de qualité (par rapport à ce qui se fait aujourdhui), réalistes ET adaptés aux capacités du fusion ? (Ma hantise, c'est le son cheap, pas naturel et un peu bourrin de certains synthés... plutôt mourir que d'utiliser ça !!!
).Deweak
5909
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Membre depuis 23 ans
Luc Henrion
1735
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
100% d'accord Un exemple: le piano du Kurzweil K2500 tient dans 4 MB, et je le trouve toujours meilleur que le fameux Gigapiano qui en réclame 1 GB ! Celui du Fusion fait +/- 16 MB je crois. C'est à partir du moment où sont apparus des samplers virtuels capables de lire directement depuis le disque dur (comme Halion de Steinberg) que les programmeurs ne se sont plus fatigués à retravailler les échantillons bruts ! A la limite, ce n'est plus de l'échantillonnage c'est de l'enregistrement 
A propos, faut pas oublier non plus que le Fusion est un véritable 8 pistes numérique en prime... si tu veux un vrai solo de gratte, il suffit de l'enregistrer "pour de vrai" 
Un exemple: le piano du Kurzweil K2500 tient dans 4 MB, et je le trouve toujours meilleur que le fameux Gigapiano qui en réclame 1 GB ! Celui du Fusion fait +/- 16 MB je crois. C'est à partir du moment où sont apparus des samplers virtuels capables de lire directement depuis le disque dur (comme Halion de Steinberg) que les programmeurs ne se sont plus fatigués à retravailler les échantillons bruts ! A la limite, ce n'est plus de l'échantillonnage c'est de l'enregistrement A propos, faut pas oublier non plus que le Fusion est un véritable 8 pistes numérique en prime... si tu veux un vrai solo de gratte, il suffit de l'enregistrer "pour de vrai" L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Un grand merci pour vos réponses !
Je voudrais vous demander encore deux petites choses (si j'abuse dites-le-moi!):
- D'abord pour ce qui est des samples. J'ai bien compris que la taille n'était pas forcément synonyme de qualité, et aussi qu'elle résultait surtout de l'exhaustivité de l'échantillonage. Mais je voudrais avoir votre avis sur un exemple bien précis, pour connaître vraiment les possibilités du Fusion. Je trouve les librairies jazz et classique de Garritan vraiment satisfaisantes pour ce qui est de la qualité sonore (je suppose que vous connaissez). Est-ce qu'il est possible oui ou non de les installer sur le Fusion ? Pour ce qui est de leur taille sur le disque dur, il n'y a apparemment aucun problème (elles font 2 à 3 gigas chacune). Pour la Ram, c'est autre chose, puisqu'ils recommandent chez Garritan 1 giga minimum pour faire tourner un orchestre complet. Mais je me dis que peut-être (dites-moi si je me trompe) si il faut un giga pour l'orchestre, 192 Mo (voire 64) devraient suffire pour utiliser les instruments de manière séparée, non ? Et toujours dans le cas précis des banques de Garritan, je n'aurai aucun problème pour les convertir au bon format puis les intégrer au Fusion (juste besoin d'un ordinateur, du logiciel de conversion et d'un interface midi)? Leur utilisation sera-t-elle semblable à ce qu'on peut en faire sur un ordinateur ?
- Je suppose que le Fusion n'a pas d'amplification interne. De quoi j'ai besoin pour l'entendre sans casque ? J'imagine qu'un jack et un ampli guitare ça marche pas des masses...
PS: J'ai envoyé une lettre de recommandation à Alesis pour qu'ils vous engagent comme commerciaux ! Vous êtes tellement persuasifs !
Je voudrais vous demander encore deux petites choses (si j'abuse dites-le-moi!):
- D'abord pour ce qui est des samples. J'ai bien compris que la taille n'était pas forcément synonyme de qualité, et aussi qu'elle résultait surtout de l'exhaustivité de l'échantillonage. Mais je voudrais avoir votre avis sur un exemple bien précis, pour connaître vraiment les possibilités du Fusion. Je trouve les librairies jazz et classique de Garritan vraiment satisfaisantes pour ce qui est de la qualité sonore (je suppose que vous connaissez). Est-ce qu'il est possible oui ou non de les installer sur le Fusion ? Pour ce qui est de leur taille sur le disque dur, il n'y a apparemment aucun problème (elles font 2 à 3 gigas chacune). Pour la Ram, c'est autre chose, puisqu'ils recommandent chez Garritan 1 giga minimum pour faire tourner un orchestre complet. Mais je me dis que peut-être (dites-moi si je me trompe) si il faut un giga pour l'orchestre, 192 Mo (voire 64) devraient suffire pour utiliser les instruments de manière séparée, non ? Et toujours dans le cas précis des banques de Garritan, je n'aurai aucun problème pour les convertir au bon format puis les intégrer au Fusion (juste besoin d'un ordinateur, du logiciel de conversion et d'un interface midi)? Leur utilisation sera-t-elle semblable à ce qu'on peut en faire sur un ordinateur ?
- Je suppose que le Fusion n'a pas d'amplification interne. De quoi j'ai besoin pour l'entendre sans casque ? J'imagine qu'un jack et un ampli guitare ça marche pas des masses...
PS: J'ai envoyé une lettre de recommandation à Alesis pour qu'ils vous engagent comme commerciaux ! Vous êtes tellement persuasifs !
Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation : Et toujours dans le cas précis des banques de Garritan, je n'aurai aucun problème pour les convertir au bon format puis les intégrer au Fusion (juste besoin d'un ordinateur, du logiciel de conversion et d'un interface midi)? Leur utilisation sera-t-elle semblable à ce qu'on peut en faire sur un ordinateur ?
C'est un peu plus compliqué que ça. Le logiciel Fusion Convertor peut traduire les soundfonts, les fichiers wave et les fichiers Akai. Pour les autres formats "propriétaire", il faut sampler toi-même les sons. C'est plus ou moins difficile suivant le nombre de couches que tu veux faire, et le bouclage éventuel.
Pour te donner une petite idée de la complexité du multisampling, j'ai fait il y a quelques temps un petit tuto pour illustrer comment récupérer et boucler un son de cordes depuis la librairie EastWest :
https://fr.audiofanzine.com/tutoriels/index%2Cidtutoriel%2C2147.html
Si tu n'as pas besoin de boucler les samples, c'est bien plus facile : enregistre an audio quelques notes sur l'étendue de la tessiture de l'instrument en question, puis créé un multiéchantillon dans le Fusion avec ces différents fichiers (ce travail demanderait à avoir un tuto à lui tout seul, également).
Bien entendu, moins tu charges d'instruments en même temps, moins tu as besoin de RAM.
Citation : Je suppose que le Fusion n'a pas d'amplification interne. De quoi j'ai besoin pour l'entendre sans casque ? J'imagine qu'un jack et un ampli guitare ça marche pas des masses...
En effet :-) Le plus simple est d'avoir une paire d'enceintes de monitoring : elle encaissent bien mieux que les enceintes hifi. Sinon tu peux aussi prendre un ampli clavier, mais bien souvent ils sont prévus pour être puissants, et pas forcément fidèles. Et ils sont en mono :-(
Citation : J'ai envoyé une lettre de recommandation à Alesis pour qu'ils vous engagent comme commerciaux ! Vous êtes tellement persuasifs !
Je ne serais pas contre...
L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Aie..Ca risque d'être un peu compliqué pour moi. Je me tourne vers le hardware pour la simplicité et pour éviter le recours à l'ordinateur, donc je me vois mal me lancer dans des procédures complexes et commencer à sampler une librairie musicale via des logiciels ! Et la prise audio, ça peut encore aller pour la guitare ou le piano, puisque j'en joue, mais pour la contrebasse ou le trombone à coulisses, je sens que ça va pas trop le faire...
Une librairie comme celle de Garritan ne peut vraiment pas être convertie en wave ? Ou est-ce qu'il y a des banques de sons de qualité équivalente qui sont déjà dans ce format (si oui lesquelles) ?
Luc Henrion
1735
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Pour convertir à peu près n'importe quoi vers le format soundfont ou akai, il y a "translator free" de Chicken systems... ce sont les mêmes qui ont d'ailleurs pondu le "Fusion converter"
https://www.chickensys.com/products/sw_iteminfo.php?sw_name=Translator+Free
mais ça reste un sacré boulot
par contre, tout dépend des goûts - et on ne peut pas comparer à Garritan - mais dans la banque de sons d'origine du Fusion il y a tout de même déjà de quoi bosser à l'aise, avis perso... et puis, il faut apprendre à bidouiller les sons c'est à ça que ça sert un synthé, non ?
https://www.chickensys.com/products/sw_iteminfo.php?sw_name=Translator+Free
mais ça reste un sacré boulot
par contre, tout dépend des goûts - et on ne peut pas comparer à Garritan - mais dans la banque de sons d'origine du Fusion il y a tout de même déjà de quoi bosser à l'aise, avis perso... et puis, il faut apprendre à bidouiller les sons
c'est à ça que ça sert un synthé, non ? L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Dommage...
Je ne doute pas que le fusion ait un bon potentiel comme synthé ni qu'il contienne quelques bons échantillons, mais c'est surtout en tant que séquenceur qu'il m'intéresse. Et si je ne peux pas séquencer avec des sons réalistes comme ceux de Garritan ou équivalent, tout son potentiel est perdu à mes yeux...
C'était trop beau pour être vrai !!! 
Je ne doute pas que le fusion ait un bon potentiel comme synthé ni qu'il contienne quelques bons échantillons, mais c'est surtout en tant que séquenceur qu'il m'intéresse. Et si je ne peux pas séquencer avec des sons réalistes comme ceux de Garritan ou équivalent, tout son potentiel est perdu à mes yeux...
C'était trop beau pour être vrai !!!
Audiokits
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Pleure pas va.....ca t'empechera pas d'etre celebre...
Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
L'homme des cavernes
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Ouais, mais ça suppose que j'achète un ordinateur, avec logiciels séquenceurs, carte son et tout le tremblement.... et c'est justement ce que j'essaie d'éviter en passant par le Fusion... 
!!!!§??¨^^|||§§§!!!!!! La quadrature du cercle quoi ! 
!!!!§??¨^^|||§§§!!!!!! La quadrature du cercle quoi ! 
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
J'ai remarqué un truc étrange. En mode mix, lorsque je superpose des sons, décocher la case "Control Knobs" ne désactive plus les potards. Quand je tourne un potard, il agit sur tous les sons, même pour lesquels le contrôle est désactivé
Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? J'ai redémarré l'instrument en restaurant les paramètres d'usine mais le problème persiste.
Merci de vos éclairages
Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? J'ai redémarré l'instrument en restaurant les paramètres d'usine mais le problème persiste.
Merci de vos éclairages
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