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Yamaha MOTIF XS6
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Yamaha MOTIF XS6

Workstation de la marque Yamaha appartenant à la série MOTIF

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Mon essai du M3 et du XS

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Sujet de la discussion Mon essai du M3 et du XS
Juste pour info...et a titre personnel,(et en toute humilité)je viens de passer ma matinée avec le M3 et le motif XS dans mon magasin préféré!

J ai compris 2 choses:
Le XS est la workstation la plus aboutie sur le marché(a part l oasys dont on se moque nous les gens normaux...),un synthé fiable,puissant,superbement fini...mega pro quoi!Et il a la banque de sons la plus complete car a la fois electro comme les autres,mais plus complet au niveau acoustique que les autres...
LE SON EST IMPARABLE!
J ai juste un petit probleme avec,c est que j ai eu 2 motif es...et je vois pas trop la difference franchement sur le plan du rendu sonore par rapport au xs..
Evidemment,le xs a un peu de plus...mais cela vaut il vraiment le coup?
Grosse question..

Mais ma surprise n est pas la...
Ma surprise c est le M3!

Parce qu il est bien fini aussi,le toucher des boutons est vraiment agreable,mais parce qu il a plus de personalité que le yamaha finalement...meme s il est moins versatile au niveau de sa palette sonore!

J ai compris un truc,moi qui cherche la groovebox ultime depuis des lustres avec un vrai sequencer lineaire,un sampleur complet et une palette sonore qui va plus loin que le set electro trop typé des modeles dance des constructeurs...
C est que le M3 est tout ca!
Le M3, c est la vraie groovebox des vrais joueurs de clavier!

Je m explique:l ecran qui sert de controlleur,les boutons et fadeurs qui controllent le systeme karma..toute une logique qui encourage a se monter des sets de performance live..et surtout le fait qu il soit disponible en rack!Tu le mets au dessus d un clavier maitre,ou de ton clavier de scene préféré,et passé minuit c est la teuf...En fait,en regardant bien,le rack a beaucoup des meilleures groovebox,avec beaucoup plus!


La pour le coup,ce concept est vraiment tres interessant en ce sens!

Du coup,le XS reste au salon pour composer,ou en live en groupe(il dispose de possibilité live tres interressantes aussi...mais t as moins envie de faire joujou et de delirer...question de concept)par contre t as un feeling(sur les rhodes par exemple)de malade au niveau du jeu!


Qd au M3(son set acoustique n est pas ridicule,loin de la cependant...) part en tournée sur les dancefloors,la star sur la piste c est lui!
Il faut reconnaitre a korg le fait qu apres nous avoir servi la workstation la plus entendue et vendue dans le monde(le triton),ils sont partis sur une logique de machine un peu mechante..et pas trop edulcorée comme le motif..

J m en vais economiser pour le korg en rack,vu que je veux me racheter une groovebox haut de gamme depuis des lustres...et que j ai deja une bonne workstation(fantom x et 4 srx,donc pas besoin de XS)

Bon,je sais...l ideal c est d avoir les 2 mais...il y a un moment ou ca suffit les depenses!
Je pense que j investirai dans le motif xx ou xz...j aurai plus l impression d avoir un instrument different!(je ne dis pas ca mechammant bien sur...s il on ne peut acheter qu un seul clavier,il vaut mieux prendre le yamaha...mais dans mon cas c est different!)

En ce qui concerne un avis plus prononcé sur les sons des 2 machines,et bien c est simple:
vous aimez le es,vous retrouvez la meme chose avec des sons en plus sur le xs!
Vous aimez les tritons extreme et autres korg..vous avez la meme chose avec plus d expression et une palette acoustique plus homogene et plus fine et un grain plus large!

Je me rappelle,il y a quelques années,le nouveau modele d un constructeur nous explosait a la figure un son plus impressionnant!

Aujourd hui c est fini...on est plus soufflé par le son du petit nouveau car l ancien etait deja pas si mal!

C est pour ca que le concept et les controlleurs prennent beaucoup plus importance qu avant!

PS;on vit quand meme une epoque formidable vu la rapport qualité prix de ces 2 betes,et ce qu on peut en faire,faut bien l avouer!
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21
Merci de ta réponse lekanut :clin:

Be the synth! 

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Bon j'ai eu du mal mais j'ai fini par trouver une boutique qui a le M3, par contre pas vu de XS.

Donc j'ai passé 2h30 dans la boutique, le gars m'a expliqué pas mal de choses, et j'ai bien passé 1h15 à jouer dessus, et vraiment génial. Après venant d'un PSR-630 je nage un peu dans tout les menus, mais le Karma + Kaoss Pad c'est vraiment énormissime. Pour les sons accoustics donc je ne peu pas comparer mais ils me conviennent. Et j'ai trouvé les guitares très bonnes, les violons un peu moins mais ca me suffira. Les piano sont plutôt jolis, certains me plaisent bien, j'aimerai bien voir ce que ca rend avec un gros volume sur des enceintes.

Pour les sons electro c'est vraiment énorme, et encore j'ai pas pu trop me lacher, et je n'ai exploité que rapidement la machine. On y retrouve le contenu du Triton Extreme déjà, et les drums kits sont vraiment bons, et autant les drums kits electro que les classiques.

Sinon l'écran et très bien foutu, j'ai moins eu de mal à naviguer sur le M3 que sur le motif ES quand j'avai eu l'occaz de l'essayer. On peu réassigner pas mal de boutons, et le ptit tap tempo sous le potar du tempo peut être bien utile.

Enfin bref je ne pourrait pas expliquer pour ce qui est de la partie programmation car je n'y connait encore rien. Donc samedi prochain c'est sûre je l'achête, en plus il est 15% moins cher qu'ailleur donc ca donne encore plus envie de le prendre. Du coup j'étais limite à vouloir prendre la version 73 touches qui serait revenu au prix du M3 61 qu'on voi sur le net ^^. Et vu que je ne suis pas super riche ca m'arrange beaucoup tout, donc double argument pour que je le choisisse plutôt que le XS. Bon il est vrai que j'aurai tout de même aimer essayer un XS, mais aucunes boutiques de ma ville ne peut l'avoir pour l'essayer sans l'acheter... Donc tant pis!

Je pense vraiment me faire plaisir et que je ne le regretterai pas. De plus il a vraiment un bon look qui change des clavier tout noir ^^. Sinon pour ce qui est du toucher, il est correct et super silencieu dans la remontée de la touche. C'est vraiment très très appréciable!

Sinon le joystick c'est assez costau à l'usure ?

En espérant que mon avis puisse être utile. Voilà mon choix est fait.
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Question tres bete : j'ai écouté les démos du XS .si j'ai bien compris on peut jouer les voices seules ou alors les performances : rythme + instrument correspodant .Si c'est bien cela et lors du jeu en "live" je voudrais savoir s'il est aisé de changer d'instrument tandis qu'on joue le rythme c'est à dire passer de la guitare au saxo ou autres sans trop de perte de temps liée à la recherche de l'instrument sur l'écran ? (quand je me relis j'en arrive à me demander si je comprends moi meme ma question ... )

Merci
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Salut alors en mode performance ce n'est pas possible.
Une performance est composée de 4 voices, avec ou sans arpége pour chaque voice mais toutes les voices sont sur le même canal midi.


Tu peux par exemple en splittant le clavier avoir à gauche, une basse + une batterie tous les deux avec un arpége, au milieu une guitare et à droite un sax.
Tu change de la guitare au sax par la position de la voice sur le clavier.

En mode song sans utiliser de données de sequence on peut changer de voice très rapidement par le biais des canaux midi mais ça exclus un jeu direct avec arpége car s'ils sont sur canal 1 quand tu va changer de canal pour une autre voice passer sur le 2 par exemple tu va perdre les voices avec arpéges.

A voir si en mode master on peut essayer une manip, je n'ai jamais essayé et malheureusement je manque de temps pour tester.

C'est l'avantage d'avoir deux claviers ça permet de faire plus facilement de manip si le 2eme clavier est sur un canal midi différent.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

25
Je n'y connais rien au MIDI mais est ce que cela veut dire - dans ton exmeple précis (Guitare saxo ) - que si l'idée m'en prend (et j'en ai parfois des idées ) je ne peux remplacer la Guitare et/ou le saxo par aucun autre instrument ??? sur le meme rythmme dans la performance ??? .ou alors puis je créer d'autres performances en gardant la rythmique mais en modifiant les instruments solos ?Sinon cela me parait bien limitatif quand meme ?

Merci de ta réponse
26
Tu peux le faire rollo,mais ce que papaphoenix veut dire c est que ce n est pas tres pratique...mais tu choisis de mettre tout les sons que tu veux en mode performance(4 differents,sur une partie du clavier en le divisant,ou en couche)

Le motif te permet de creer toi meme ta performance,d y mettre les arpeges que tu veux et les sons que tu veux(tout ca dans les limitations de la structure logicielle de la bete)

A signaler que si le korg M3 a le systeme karma qui est un systeme tres performant au niveau des arpeges..avec des possibilités d expression unique?tu ne peux pas creer de nouveaux algorithmes en partant de rien,juste sauvegarder tes reglages...ou alors on peut le faire par voie logicielle il me semble..ce qui est une autre demarche!

Le motif XS lui,a des motifs d arpeges vraiment supers mais moins etonnants en terme d expression(plus classiques),cependant il a une fonction geniale dans le sequenceur qui se nomme "put track to arp"qui consiste a transformer un bout de sequence que tu aurais créé en motif d arpege..

en gros,tu joue un theme de piano sur 4 mesures,ou un theme de basse techno original...et ca peut devenir un motif d arpege original!
Je trouve cette fonction geniale sur le plan creatif,et elle est peu connue visiblement car on en parle jamais...ou peu

Apres,rollo,si tu comprends l anglais,telecharge le manuel du korg ou du yamaha,et tu auras toutes les reponses a toutes tes questions,ce qui te renseignera au maximum!
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Merci pour cette réponse .c'est plus clair comme cela
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Apparement le Karma intégré au M3 (karma version 2 le vendeur me disait), tu peu le faire varier en live, ce que la yamaha ne propose pas. En gros tu peu facilement avoir des variantes de ton karma en jouant sur kkes réglages, ca fait moins répétitif, l'arpégiateur évolutif disons ^^.

Avec le joystick on fait aussi changer le karma. Pour certains celà les fait ralentir (sur la harpe par exemple), d'autre s'atténuer (sur les cordes par exemple aussi ^^)...

Après je parle sans connaître le Yamaha, je lis simplement ce que vous racontez ici ^^ et ce que j'ai pu lire sur 2 3 sites. Et j'argumente sur ce que j'ai testé et sur ce que le vendeur (très bon d'ailleur) m'avait expliqué. Ca va je suis tombé sur un vendeur qui à pris bien 1h à m'expliquer les choses.

Sinon chacun ses avantages, moi je suis charmé par le Korg, mais des musiciens plus classique, ou plus jazz préférerons le Yamaha.

Aussi je ne sais pas si le XS le fait, mais avec le M3 on a un soft PC/Mac et une fois le clavier relié en USB permet de faire la même chose qu'un interne sur le clavier, et tout est transféré instantanemment. Je trouve ça aussi symatique, du coup on peu recupérer tout les réglages à partir du PC, finalement très pratique je pense quand on à bcp bcp de banques et qu'on se sert de son PC comme gestionnaire.

Enfin le truc fun du Yamaha il parait que c'est un kernel Linux dedant, et du coup on peu s'amuser à le recompiler pour le gratouiller. Pour le Korg je ne sais pas ce que c'est.

De toutes manières, je pourrais vour faire un topo sur le M3. Demain j'appel le magazin pour leur dire de m'en mettre un de coté pour samedi et hopla je vais faire mumuse tout le week end ^^.
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Le korg a pour lui le fait que tu peux stocker des scenes(sortes de memoires de performance)et les rappeller par l appui d un seul bouton en live..(8 il me semble,sauf erreur de ma part)
Il est est clair que le korg est plus puissant sur cet aspect la!

Si c est primordial pour toi,prend le korg...mais fais attention car tu peux faire de belles perfs avec le yamaha en live aussi..

As tu essayé le yamaha?il me semble que tu as essayé seulement le korg je crois?

Je serai toi,j attendrai d avoir mis les doigts sur le yamaha avant de prendre le korg...non pas que ton choix soit mauvais bien sur..mais tu risquerais d etre surpris par le coté electro du EX!
Il ne faut pas non plus ranger le yamaha dans la categorie acoustique sous pretexte qu il a la meilleure palette a ce niveau la,car son potentiel electro est vraiment enorme aussi...

Moi,depuis le debut de cette discussion que j ai lancé,j ai analysé les modes d emploi,ecouté les 2 betes plusieurs fois...et si le korg est attachant,je me demande si apres reflexion je ne vais pas prendre le motif EX quand meme,car c est vraiment de mon point de vue le plus puissant dans l absolu!

D autant plus que le systeme karma est attirant,mais peu de gens arrivent a l exploiter vraiment en realité,tandis que le mode performance du yamaha est plus clair!

Et quand au reste,le motif est meilleur sur tout les points au niveau du rendu sonore,selon moi...alors je reflechis,j analyse(j ai la chance de pouvoir mesurer leur puissance du fait que je connais bien le systeme korg et yamaha...)

J ai les idées en vrac a force d y reflechir,mais bon..je verrai bien

Ce qui est cool c est que cette discution n est pas partie en gueguerre de fan de telle ou telle machine,donc l interet, c est qu elle serve a tout ceux qui hesitent!
Que ceux qui les ont entre les mains nous donnent leurs impressions..
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Citation : J ai les idées en vrac a force d y reflechir,mais bon..je verrai bien



Eheh, je te comprend en effet. En fait je n'aurai pas l'occasion de l'essayer sur ma ville (Clermont-Ferrand). Bien malheureusement car j'aurai aimé il est sûre. De plus je ne vais pas courrir sur Paris ou Lyon rien que pour l'essayer. Rien que les frais de déplacement ca fait monter le prix du synthé au final ^^.

Tu dis partout EX :) tu dois vouloir dir XS, enfin nous nous comprenons :clin:

Effectivement il s'agit de 8 touches, en fait 4 réelles et un switch pour passer sur les 4 suivants.

En fait on lis ca :
Controllers: ON/OFF, LATCH, MODULE CONTROL, KARMA SLIDERS 1–8, KARMA SWITCHES 1–8, KARMA SCENES 1/5–4/8 (8 scenes).

Donc On/Off c'est pour l'activer ou non (d'ailleur il peut etre activé par défaut selon le programme). Latch ca donne un effet en plus sur l'arpégiateur (disons qu'il est plus fournis, après expliquer le truc je ne serais pas trop dir), ensuite il y a un bouton (mais apparement c'est en dehors du Karma, mais il est juste a gauche) qui rajoute une rythmique en plus si l'on veu. Les 8 sliders permettent aussi de jouer en live sur le Karma, et finalement les 8 karmas scenes (ce qui donne les 8 variances majeurs donc).

Je trouve celà plutôt complet, mais c'est clair que ca ne fait pas tout. Disons qu'il faut bien maîtriser -je pense- le Karma avant de dir je l'adopte en étant certain (enfin ce que tu dis aussi). Je vais chercher tout de même quelques démo du XS (surtout élécto pour comparer ce point), mais j'ai quand même déjà fait mon choix.

De plus le Korg me coutera 350€ de moins, à moins qu'un distributeur officiel Yamaha fasse 300€ de moins que les autres ^^.

Puis ensuite il y tout ce qui peu paraitre gadjet mais qui facilite la vie (écran tactile par exemple) ou encore qui amuse (kaoss pad). D'ailleur le vendeur me racontait qu'il avait vu la version preview et quelle n'avait pas de koass pad, donc c'est un élément apparement qu'ils auraient rajouté seulement vers la fin, et certainement en guise d'arguement commercial, ca ne m'étonnerai pas, mais ca me plait.

Si tu as 2/3 liens vers des démos éléctro assez évolué du Yamaha je serai ravi de les écouter/voir.