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Ampli td taichee ex 3400

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Sujet de la discussion Ampli td taichee ex 3400
Bonjour je souhaite acheter un ampli td taichee car on m'a dit qu'il y avait tout les composants des crest audio dedans pour moins cher et qui fonctionne aussi bien qu'en pensez vous!!!!
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Citation : A choisir entre un HCA ou un TD, personnellement je prend du TD sans hésiter



Mais ton frère a l'air bien ancré sur sa position ... alors pourquoi ... vu les quelques exemples de Samuel (et je suis sur qu'il en a d'autres), comment peut t'on prendre du TD "sans hésiter" :shootme:

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

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Pour ce qui est des enceintes, Il n'y a riens de plus facile pour un acousticien que de fabriquer une enceinte qui sonne avec les HP disponible aujourd'hui. Donc Ok, pour le son des enceintes, mais au jeux de la "copie" autant le faire soit même avec les HP B&C RCF ou autres utilisés par TD dans ces enceintes et pour le coup c'est encore moins cher ( le copieur copié :lol: ). Td est sans doute un constructeur a part en chine dans le sens ou il utilise des HP non pas chinois comme ces confreres mais des HP fabriqués en occident comme les grande marques qu'ils disent copier.
Mais pour ce qui est des amplis c'est une autre affaire. Regarde en faisant une recherche sur le net le nombre de fabricant d'enceintes par rapport au nombre de fabricant d'amplis c'est flagrant ( je parle de fabricant d'amplis et non de "marques" d'amplis dans le sens ou beaucoup de marques présentent des amplis qu'elles ne fabriquent pas elles mêmes).

Pour la sensation de puissance, les watts de l'ampli n'est pas le seul responsable, le temps de monter et l’aptitude du schéma lui-même a reproduire avec plus ou moins de pêche les harmoniques sont pour beaucoup sur la sensation de puissance que l’on peut avoir, sans compter sur le facteur d'amortissement tout aussi important. PAr contre pour le clip, il faut savoir que cette led n'est un indicateur de niveau d'entrée mais une indication que la forme du signal en sortie n'a pas la même tronche que le signal qui entre donc comme tu l'as precisé suivant l'enceinte le résultat peut être différent.

Je n'ai rien contre TD je n'ai pas encore croisé les produits, mais a la lecture des fiches techniques et avec les bruits qui courent sur la philosophie qui est celle de cette entreprise une petite lumière a fait tilt dans mon esprit. Mais après tout c'est peut être du très bon matériel!

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Il est si catégorique car nous avons été un peu déçu par les amplis AG (hca6.0): on s'attendait à quelque chose de proche du crest 9001 et on n'a pas tout à fait eu ce qu'on attendait.

par contre les aplis TD ont parfaitement fonctionné comme on l'attendait mais ce n'était pas sur les même enceintes donc difficile de comparer.

et aujourd'hui si on devait reprendre un ampli sans pouvoir vraiment les comparer on prendrait le TD. mais faut voir la nouvelle série de AG, il y a peut être une bonne surprise.

par contre copier des enceintes TD, je ne pense pas que ça soit si facile d'atteindre cette qualité de fabrication.(rien que la peinture, je n'ais jamais vu une diy qui tient aussi bien). en plus ces enceintes sont destinées à dse professionnels, il y a donc des remises importantes et là, ça n'est vraiment plus intéressant de les faire soi même.
night revolution
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Pour la capacité à fabriquer des amplis, Arthur nous a lui même dit que TD faisait partie des rares fabriquants qui auraient pu en faire pour lui (mais il n'a pas voulu question d'éthique) il nous a également dit dit qu'il n'y avait rien de plus simple que de copier un ampli et que quasiment n'importe quel fabriquant chinois peut le faire à condition d'avoir les composants. donc sur ce point je ne me fais pas de soucis pour TD. par contre l'histoire de l'alim c'et vrai que c'est à voir.
night revolution
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Citation : Il est si catégorique car nous avons été un peu déçu par les amplis AG (hca6.0): on s'attendait à quelque chose de proche du crest 9001 et on n'a pas tout à fait eu ce qu'on attendait.



Mais Arthur n'ai jamais dit que ses amplis seraient proches des Crest 9001 :noidea: Pourquoi vous atendiez vous à ca ?

Citation : en plus ces enceintes sont destinées à dse professionnels, il y a donc des remises importantes et là, ça n'est vraiment plus intéressant de les faire soi même.



Personnellement niveau enceintes Samuel me convient tres bien, ses enceintes n'ont rien a envier a beaucoup d'autres :noidea: . Les magasins du style sonvente, playback pour ne citer qu'eux j'en ai ma claque. Enfin je n'ai pas besoin d'avoir des enceintes "destiné a des professionnels" non plus

Pour les amplis je crois qu'on en revient toujours au meme, testez ...

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

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Pour les amplis on nous a tellement dit qu'ils étaient formidables, qu'ils avaient les meilleurs composants et qu'ils n'avaient pas à rougir face aux meilleurs amplis et les puissances annoncées étaient les mêmes qu'on s'attendait à quelque chose de mieux, mais c'est déjà pas mal pour le prix.

pour les enceintes tu es en train de comparer du turbosound avec les enceitnes de samuel. je ne dis pas que les enceintes de sam ne sont pas bien, même bien au contraire pour le prix...

mais TD n'est pas une petite marque, tu ne feras pas 10 000 personnes avec des chiltones alors que tu le feras avec du TD c'est pour ça que je dis que ce n'est pas comparable.
si la game d'enceintes de samuel répond à tes besoins alors reste dessus, elles marchent même peut être mieux que les enceintes TD équivalentes, mais si c'est pour du gros son, TD est un fabriquant sérieux qui fabrique des produits très robustes destinés aux prestataires (c'est également pour ça que c'est plus cher).

avec ce mur de son:



je ne pense pas qu'on aurait pu sonoriser sur cette distance à un niveau vraiment très élevé si les amplis TD n'étaient pas sérieux. c'est pour ça qu'on leur fait confiance.



il s'est avéré que les amplis PPS sur les côtés n'ont pas tenu alors que les TD ont parfaitement fonctionné.

mais si tu n'attends pas de l'ampli qu'il soit comparable aux crest, lab, camco... alors prends les AG ou le TD, de toutes façon tu ne seras pas déçu.

et TD n'est pas le genre de fabriquant que tu peux associer à sonovente... c'est comme si tu disais que L acoustics t'en veux pas parce que c'est vendu par MH, si t'es un pro tu peux acheter directement. si t'es pas un pro, tu es effectivement obligé de passer par un revendeur mais dans ce cas, je ne suis pas certain que ce genre de matériel te soit vraiment destiné (pas plus qu'à moi d'ailleurs...)
night revolution
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Citation : mais TD n'est pas une petite marque, tu ne feras pas 10 000 personnes avec des chiltones alors que tu le feras avec du TD c'est pour ça que je dis que ce n'est pas comparable.



Je ne cherche pas non plus a sonoriser 10 000 personnes avec mes Chiltone, je ne les fabrique et ne les propose pas pour ça, par contre, la finesse des Chiltone les places largement devant TD et beaucoup de "grandes" marques pour les petites et moyennes sonorisation et ça sans processeur ou autre correcteur et c'est pour ce type d'utilisation que je les présente CQFD.
Tout le monde n'a pas besoin de matériel pour sonoriser la techno parade ou le stade de france.

Pour revenir au amplis TD VS les autres, comme je l'ai precisé je ne juge et ne donne qu'un avis au regard des photos publiées et des specs données, ce n'est qu'une indication mais qui ne remplace pas l'écoute ni même la mesure.
Etiènne semble les avoir comparé donc faison lui confience pour l'écoute dans la configuration qui a ete utilisée.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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C'est vrai mais la configuration c'était la techno parade et une attente niveau pression acoustique bien plus importante que ce qu'on demande généralement.

pour la précision de tes enceintes ça ne m'étonnerait pas qu'elle soit au dessus des TD mais c'était simplement pour signaler que ces produits n'étaient pas du tout comparables et ne s'adressent pas du tout au même public.

si je cherchais des "petites enceintes", je m'intéresserais beaucoup à tes produits et ce que j'apprécierais encore plus c'est la modularité des composants pour trouver celui qui correspond à ce que l'on attend. je n'ais d'ailleurs jamais conseillé à un particulier d'aller voir chez TD pour des petites enceintes alors que je l'ais souvent fait pour les tiennes.

pour moi TD c'est TC4 et TC4L qui sont de la longue portée, les enceintes en dessous à part les TZF2 c'est principalement pour le catalogue.

par contre si je réagis entant que prestataire, je préfère m'équiper dans une marque très robuste et avoir des bonnes remises même si ce ne sont pas les meilleures enceintes dans toutes les gammes. et là TD devient très intéressant.
night revolution
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"pour moi TD c'est TC4 et TC4L qui sont de la longue portée"

ça tombe bien ,le TC4 est justement le produit que PPS ne veut pas suivre...

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

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Trop peu de demande?

c'est dommage, c'était intéressant pour le prix mais c'est vrai pas facile à utiliser il faut en avoir besoin de longue portée. et il faut les moyens pour acheter un système complet. (et quand on les a on préfère peut être se diriger vers d'autres marques plus connues)
mais j'espère qu'en arrêtant les grosses séries, ça ne deviendra pas un fabriquant comme granit qui n'a pas de grosses séries, avec une son sans rien d'extraordinaire mais qui plaît aux prestataire parce que c'est robuste.

je pense que leurs tarifs peuvent leur apporter des clients mais tant qu'on ne les verra pas sur des gros concerts ils ne se feront pas une renommée.
night revolution
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PPS à parfaitement raison d'arrêter le TC4 ,rappellons pour ce qui on prit
l'histoire en cour de route,le TC4 est la copie conforme du Flashlight avec 2,3 petites choses en moins.
(pas de porte arriere ,strap entre les boites intégré a l'enceinte sur le Flashlight,tablette de couplage verticale intégré,et une
finition un peu meilleure sur le Flashlight)

Le flashlight a été arrêté de production ,car dépassé techniquement par quasiment tous ces concurents.
Revenir sur le marché quelques années plus tard avec une "presque" copie ,
n'est évidement pas une bonne solution,surtout lorsque on se présente comme une grande marque.

Si aujourd'hui on veut parler de TC4,il faut le comparer au marché d'occasion du Turbosound Flashlight et la,en cherchant un peu on trouve du FLASH en éxcélent état pour encore moin cher que la copie...

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

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Alors ils vont refaire une nouvelle série?

parce qu'une grosse marque sans gros système...
je ne voie pas trop comment ils vont se faire reconnaître. l'intérêt du TC4 c'est que c'était un gros système qui n'était pas trop cher en neuf. et pour les plus petites séries en extérieur c'est vraiment léger, sur les côtés du char il fallait un paquet de boites pour avoir une avoir une pression largement en dessous du TC4.

donc ils ont sûrement raison de l'arrêter si ils ne peuvent pas concurrencer les autres marques mais si ils ne le remplacent pas je ne voie plus trop ou sera l'intérêt d'acheter du TD.
night revolution
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Rien d'officiel pour le moment mais l'arrivée d'un Line array ne serait pas étonant ,par éxemple ,et également une gamme d'amplis à alim découpe pour l'amplifier,par éxemple :clin:

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

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S'ils ont ce genre de projet, c'est certain qu'ils ont raison de ne pas s'acharner à vendre un système voué à disparaître.

ce que je me demande c'est si TD va continuer sur les copies ou si ils vont le concevoir eux même car à priori ils en ont les moyens
night revolution
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Aucune idée ,mais à mon avis,il n'y a aucune raison pour eux ,d'arrêter de faire de la copie....c'est tèllement plus simple et cela reviend tèllement moins cher...
Tiens juste pour rigoler,
regardes sur ce site
http://www.tassoaudio.com/

Tu y trouveras les copies d'à peu près toutes les grandes marques,et le pire
c'est que les produits, d'apres ce qu'on m'a dit son tout a fait sérieux.
Présenté au salon de frankfurt et dispo en suisse....

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distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€

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Regardes cet autre site, ce sont des spécialistes de l'OEM , concepteurs de
TD Taichee

http://www.delongaudio.com/loudspeakers.htm
Tu y retrouveras beaucoup de similitude avec des produits déja sur le marché.

AFFAIRE: Lot de cablage en fly

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J'attend de voir les nouveaux "gros produits" TD et j'espere qu'il y aura de beaux concepts "Made by TD" car je suis sur qu'ils ont de quoi développer
leurs propres produits.

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Si ils font des copies conformes de D&B je ne leur en voudrais pas... mais c'est vrai que c'est dommage d'adopter cette politique.

sympa les liens mais pas facile de de s'y retrouver, qu'est ce qu'ils mettent dedans, qualité de fabrication...

en tout cas ce que je trouve incroyable c'est qu'il y pleins de gens qui crachent sur nexo et pourtant ils se font copier de partout.

mais le plus simple c'est tout de même de rester sur les grandes marques dés qu'on peut comme ça il n'y a pas de surprise.
night revolution
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Comme la plus ou moins dit Sam on peut mettre tout les meilleurs composant du monde et en fin de compte pas avoir le meilleur son.

Hors sujet : petite question: il y a un truc que je ne comprend pas: arthur ma dit que le facteur d'amortissement ne servait a rien, c'est pour cela qu'il est en dessous de 300 pour les HCA, ce qui est très très bas, et Sam dit que c'est important. Arthur m'a aussi dit que ça ne servait a rien d'avoir un temps de monté trop cour ,car ont est souvent limité par son lecteur CD qui est plus lent. Ceci est juste une question, car là, je suis un peu perdu.


Je précise, je n'ai rien contre Arthur, car j'ai des produits qui viennent de chez d'on j'en suis très satisfait. c'est juste sur la HCA 6 que j'est un peu de male. Personnellement j'en est deux et ça m'aurai plutôt arrangé qu'il soit à la hauteur d'un TD ou CA.
night revolution location, vente sonorisation
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Citation : car ont est souvent limité par son lecteur CD qui est plus lent



Heu y'a des gens qui font du live aussi et pas de la discomobile et là c'est autrement plus contraignant que passer un cd. Et a priori tout ce qui est Crest CA et truc du genre c'est prevu pour ça. Si le test vous comptez le faire avec un cd effectivement y'a pas grand interet.

Moi c'est uniquement dans une optique live que tout ça m'interesse, pour de la discomobile des Phonic MAX ou Inter-M CM m'iront tres bien ...
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Je suis un DJ, mais avant tout un passionné de son. mais malheureusement les références que tu me site ne me suffisent pas pour avoir le son et la puissance que je recherche. En claire, si c'est pour du live, le hca6 est sûrement très bien avec de la profondeur, la precision mais pas niveau d'attaque aussi élevé que le TD. Après si vous voulez privilégier la puissance le DT est plus adapté, tout en ayant une qualité de son très bonne. C'est pour cela qu'en temps que dj, je préfère le TD. Apres l'élément que je n'est pas pris en compt, c'est la durée de vie de l'amplis. On peu imaginé qu'un amplis avec des composants de marques tiendra plus longtemps. Pour tout vous dire j'attends impassiament le DPA 10 qui sera sûrement le plus adapté a mon utilisation.
night revolution location, vente sonorisation
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Hors sujet :

Citation : le facteur d'amortissement ne servait a rien,


Et bien si. Pour faire simple.
Un hp n’est pas seulement un recepteur, c’est aussi un générateur. Il y a une bobine un aimant et lorsque la bobine coulisse dans l’aimant il y a production de courant alternatif. C'est-à-dire que lorsqu’un ampli envoi du son sur le boomer le courant qui traverse la bobine par rapport a la polarité de l’aimant fait aller et venir la bobine mais en faisant ces va et viens cette même bobine crée un courant qui sera contraire a ce que l’ampli balance.
Le facteur d’amortissement est l’une des indication qui permet de savoir si l’ampli pourra oui ou non gérer le problème. Dans le cas d’un boomer de gros diamètre celui-ci a une inertie naturel du fait du poids de la membrane, de plus, si il est puissant, la bobine étant large et l’aimant puissant aussi, fera que si l’ampli n’a pas un bon facteur d’amortissement il se fera vite dépasser par le va et viens du boomer et le résultat peut être un son baveux manque de precision, l’impression que le boomer n’est pas « retenu » et fait ce qu’il veut.

Pour le temps de monté, je me souviens d’un banc de test fait par sonomag il y a longtemps sur un ampli Celestion ou le temps de monté était catastrophique et ne pouvant pas démolir une boite comme Celestion, le commentaire était dans le genre : oui c’est uniquement pour avoir une meilleur musicalité. Ça a fait beaucoup rire les techos a l’époque.
Le temps de monté n’est pas si lent que ça sur un CD et sur un clavier en live si l’ampli n’a pas un bon temps de monté, ça donne l’impression que le HP est collé avec du Chewing-gum. Pas d’impression de puissance, son sans relief etc…

Pour ce qui est de ces donnée sur les HCA, je ne les ai pas mesuré mais a savoir que : Le facteur d’amortissement n’a de valeur que si il est exprimé a une fréquence donnée et dans le grave. Autrement le facteur d’amortissement si il l’est a 1KHz ne sert pas a grand-chose, el HP a cette fréquence ne bouge pas beaucoup. Le temps de monté qui peut être donné comme étant le Slew Rate en µsec est a connaître en fonction des condition dans lequel il a ete mesuré. Pour le HCA je n’ai pas l’impression contrairement a d’autres amplis qu’il soit dépassé par le boomer et sur un CD le son semble assez dynamique pour avoir un bon temps de monté. Les propos d’Arthur, je lui pose la question pour connaître le contexte pour lequel il a dit ça.

Anciennement gérant de B Corde Audio, Créateur des enceines Chiltone et aujourd'hui chez Sonovente.com. 

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Hors sujet : Il vient juste de me dire que en dessous de 50 HZ sous 2 ohm, il a un facteur d'amortissement d'environ 50. Et que en claire d'après un document édité par LAB tu est limité par le re de la bobine ainsi que la résistance du cable .En claire, pour des basse ça ne serre a rien d'avoir un facteur d'amortissement supérieur à 40. A corriger si je me trompe.
J'ai un document édité par LAB expliquant ce problème, car a priori les amplis lab ont aussi un facteur d'amortissement très bas.

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Pour le temps de monté des HCA il n'y a aucun problèmes. Le slew rate est donné à 4ms pour 100 volts. Donc très correcte.
night revolution location, vente sonorisation
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Hors sujet : Il y a dans une certaine mesure un rapport entre la résistance interne de l'ampmli et la charge, plus l'impedance de charge est basse plus le facteur d'amortissement sera bas pour la même résistance interne.
Il y a deux écoles : les fabricants dont les amplis ont un bon facteur d'amortissement et qui disent que c'est important et les autres dont le facteur d'amortissement n'est pas bon et qui disent que c'est tout a fait secondaire.
Le fait est que pour moi, c'est une bonne indication de ce que l'ampli est capable de controler le débatement du HP dans le grave. Ce n'est pas la seule, la qualité de l'étage de sortie et des transistors utilisés l'est aussi mais le facteur d'amortissement est un indicateur a ne pas négliger. Pour moi.

Tu as une Ste qui fait de la loc de matos il me semble, fait l'experience avec les amplis de +/- même puissance dont tu dispose et compare sur la même enceinte avec une coupure en actif a +/-100Hz le "punch" du grave des amplis avec les Specs Facteur d'amortissement / temps de monté donnés par les constructeurs. Peut être y aura t'il une exception mais tu devrais trouver que je suis proche de la réalité.
Pour info. La resistance interne de l'ampli Za = Ze/facteur d'amortissement.
Suivant l'impédance sous laquelle le facteur est donné n'oublie pas de convertir pour comparer.
Exemple : le facteur de 40 sous 2 ohms => Za = 2/40 = 0.05 pour retrouver le même facteur sous 8 ohms sur le même ampli : 8/0.05 = 160

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