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Editorial du 21 juillet 2018 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 21 juillet 2018 : commentaires

CharonneMême en été, alors que la chaleur est là, les douches froides ne sont pas forcément agréables et on aurait vraiment adoré pouvoir discuter quelques semaines encore des mérites de Kanté, de la bonhommie de Griezmann ou de l’avenir de Mbappé, se gargariser de cette jeunesse porteuse d’espoir qui est allée chercher sa victoire à force de travail et de solidarité. Profiter, quoi ! Seulement voilà, au milieu de cette France qui gagne, il a fallu que revienne seulement trois jours après l’État qui tabasse, nous ramenant à cette autre discipline dont nous fumes les Champions du Monde en février 1962. Il n'y a bien heureusement pas de mort à déplorer cette fois, mais disons que le pronostic vital de la confiance est clairement engagé, et notre président va avoir bien du travail pour prouver au peuple qu'il est à même de le protéger de ses propres collaborateurs et de ses propres choix.

Cet été, il y aura donc de quoi faire pour les musiciens : des hymnes à la joie comme des chansons colères, et sans doute plein de choses au milieu pour raconter les paradoxes du monde ou s’en soustraire. Et pour cela, on pourra se servir du Pocket Amp Acoustic de Palmer pour les grattes et du DrumBrute Impact d’Arturia pour le beat, le tout rentrant dans une Arrow d’Universal Audio en passant par les plus improbables pédales pour guitare qui soient. Gageons qu’il y a sans doute moyen grâce à tout cela de choisir la température de la douche…

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Je suis musicien.

Tout est politique dans les choix que mon groupe et moi faisons chaque jour, du choix des textes aux lieux dans lesquels nous nous produisons, et notre site est clair quant à nos positions critiques face à ce que nous voyons comme une machine en marche pour solder les infrastructures du pays et son modèle social, qui selon les moins éclairés d'entre nous, ne permettent pas au système néolibéral de s'exprimer pleinement.

Je suis assez content de lire cet édito, qui m'indique clairement à son tour que je ne traine pas la nuit (et une partie de la journée:oops2:) dans un lieu infréquentable.

Merci.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

122
D'habitude j'aime bien votre éditorial dont les propos sont la plupart du temps plutôt mesurés et nuancés, qualités rares dans la France d'aujourd'hui et inexistantes sur Internet. Mais comparer ce qu'il s'est passé en février 1962 avec ce qui n'est finalement qu'un règlement de compte de bac à sable entre 2 individus dont il n'y en a pas 1 pour rattraper l'autre est non seulement déplacé, mais indécent et surtout en complet décalage avec la réalité concrète en France. Et pour ma part, j'ai été beaucoup plus choqué par les éternelles violences, le saccage de vitrines et de mobilier urbain, le vandalisme systématique et les pillages de magasins qui sont survenus après la victoire en Coupe du Monde, et envers lesquels le Police continue de faire preuve d'une tolérance que je ne comprends pas, et qui font de la France la risée des démocraties occidentales.
Alors puisque d'après certains, on doit s'occuper de politique même sur un forum de musique, alors chiche, faisons un peu de politique et soyons concret (car faire de la politique, c'est surtout être concret).
Concrètement, que vous ayez fait cette comparaison en dit long sur le fantasme (cad le désir) d'Etat Policier de la part de l'extrême gauche. Mais si vous voulez savoir ce qu'est un Etat Policier et/ou une Dictature, alors outre la lecture de 1984 de George Orwell (écrit après un voyage en URSS), je vous renvoie à l'Espagne de Franco, à l'Argentine de Videla, au Chili de Pinochet, à l'URSS de toute époque, et plus actuel à la Chine capitalo/communiste contemporaine, sans oublier le Vénézuéla et la Corée du Nord.
Concrètement donc, on fait d'un événement somme toute mineur un étendard contre un supposé Etat Policier qui serait sous la direction du Président de la République. Concrètement toujours, il y a quelque chose de troublant à voir Marine Le Pen être présente dans la commission d'enquête parlementaire, elle dont le parti n'a très certainement rien à redire aux tabassages d'où qu'ils viennent. Concrètement encore, cette affaire, initiée par l'extrême gauche pour fragiliser Macron, fait comme toujours le lit de l'extrême droite, car il n'y a plus de gauche de gouvernement, l'extrême gauche ne convainc pas (heureusement - regardez le Vénézuela) et LR a un président dont les conceptions sont proches de celles de l'ex-FN. Après Macron, c'est donc soit Wauquiez soit Le Pen.
Tout ceci n'est en fin de compte qu'un concours de mauvaise foie.
Alors, la prochaine fois que vous souhaitez vous inspirer de l'actualité pour faire votre éditorial, posez vous plus de questions sur sa pertinence dans un forum de musique, parce que là, vous avez vraiment tapé à côté.
123
Plutôt d'accord sur cette analyse, le plus grand bénéficiaire de cette sombre histoire c'est le FN.
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Citation de an/na :
Plutôt d'accord sur cette analyse, le plus grand bénéficiaire de cette sombre histoire c'est le FN.


L'histoire (l'anecdote) elle-même n'est pas si sombre. Si on veut bien se débarrasser de ses partis pris militants, on en fait facilement le récit. Ce qui est 'sombre', ce sont les raisons qui poussent ce gouvernement à s'y prendre si mal pour y faire face.
Je ne suis pas sûr que le ex-FN en tire pour lui-même un si grand bénéfice. Ni d'ailleurs l'opposition en général. Bien sûr, cela affaiblit un camp. Ce n'est pas pour cela que les autres vont s'en trouver si renforcés. Ne serait-ce que par le fait de leur concurrence.
Chacun d'eux restera sur ses positions, y trouvant simplement un argument de plus pour discréditer la majorité en place.
On peut aussi penser qu'une large partie des électeurs non-militants pensent, à juste titre je crois, qu'aucun des représentants actifs des partis d'opposition n'a de leçon de morale politique à donner à ce pouvoir-là. Tous ont assez d'antécédents idéologiques, sinon pratiques, de ce point de vue.
Disons que les Marcheurs sont encore un peu puceaux de ce côté-là ? Ils ont du mal à trouver leur chemin ? Mais ils doivent faire des progrès considérables ces derniers jours...
;)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

125
Citation de Dr :
Citation :
Je parlais de leur publication sur Twitter, que tu nous signales.

Manifestement tu n’as pas tout lu.


Je ne pratique pas trop Twitter.
J'avoue donc : je n'avais pas tout développé de cette enfilade de gazouillis.
Il est vrai que, en voyant un qui disait : "Vous vous rendez compte : il a regardé le film Body Guard !"... j'ai supposé l'humour, mais ça donne l'impression d'un joyeux foutoir de racontars mis bout à bout.
Bref, dans ce foutoir, je saisis qu'un quidam (on ne sait plus bien qui dit, dans ce fouillis) - qu'un quidam a entendu (de ses oreilles entendues) le Benalla himself ordonner dans un TW : "fermer les grilles".
Pourquoi pas : c'est cohérent avec le reste du personnage.
Mais encore une fois, le problème n'est pas la personne de la Brute, mais la façon dont il a été embauché, promu, contrôlé... par ses employeurs institutionnels.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

126
Citation :
Et pour ma part, j'ai été beaucoup plus choqué par les éternelles violences, le saccage de vitrines et de mobilier urbain, le vandalisme systématique
On ne peut pas être violent avec un banc ou une vitrine, à mon humble avis la violence est ailleurs, vous ne faites que relayer la position des grands médias. Une stratégie bien connue : on ne parle des manifestations qu'en cas de violence ça évite de parler des revendications et si par manque de chance la manif est trop grande pour être ignorée mais qu'"aucun heurt" n'est à déplorer, on parlera alors de l'absence de violence.. mais toujours pas des raisons qui font descendre les gens dans la rue !

Citation :
Concrètement, que vous ayez fait cette comparaison en dit long sur le fantasme (cad le désir) d'Etat Policier de la part de l'extrême gauche.
Cette phrase en dit plus long sur vos propres préjugés qu'autre chose.

Citation :
un supposé Etat Policier
Ce n'est pas parce que vous n'êtes pas une victime de cet Etat qu'il n'existe pas. Pour certains les policiers sont les gardiens de la paix, pour d'autres ce sont les forces de l'ordre.

Citation :
je vous renvoie à l'Espagne de Franco, à l'Argentine de Videla, ...
Le renvoi aux dictatures d'ailleurs passées comme présentes n'est pas un argument. La France n'a pas de leçons à donner : à l'intérieur du pays les médias sont détenus par une oligarchie qui s'est accaparée 90% des richesses du pays, la corruption est monnaie courante que ce soit dans la police ou dans les mairies, des minorités sont pointées du doigts et persécutés par les médias et la police. Les journalistes sont précarisés au point de ne plus pouvoir s'exprimer et pourtant l'Etat ne se prive pas pour les espionner et les attaquer en justice quand par miracle ils ont réussi à faire leur job. La justice est à bout de souffle et sert de balais poubelle au marché du travail, remplissant nos prisons de petit criminels, de précaires en grande détresse mentale et parfois physique, condamnant même des opposants politiques... En France, 70% des prisonniers sont noirs ou arabes mais pas de cols blanc, les multirécidivistes de la fraude fiscale et électorale courent toujours..
L'école républicaine est prise à la gorge par les budgets et la privatisation du secteur, tout comme dans les hôpitaux, partout on tire la sonnette d'alarme car une fois de plus ce sont les précaires qui trinquent. Mais à part ça tout va bien, la France a gagné et tant pis si on fait parti des plus grand vendeurs d'armes du monde et 1er exportateur de matériel anti-émeute. Non franchement, on a rien à envier aux dictatures que vous citez. J'ai des sources pour chacun de mes arguments pour ceux que ça intéresse.

Citation :
Concrètement encore, cette affaire, initiée par l'extrême gauche pour fragiliser Macron

Je ne savais pas que le Monde était un journal anarchiste !

Je pense que cette vidéo mérite d'être partagée ici, même si elle date un peu rapport l'"Actu" avec un grand A, elle n'en est pas moins pertinente :

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Ce jeune homme navigue dans un tube sans la moindre aspérité. Il est complètement couper du monde réel dans lequel nous vivons sans doute trop occupé à s’écouter parler.
L’humanité étant ce qu’elle est, je rêve de voir comment le monde tournerait selon ses idéaux.
128
Citation :
Mais encore une fois, le problème n'est pas la personne de la Brute, mais la façon dont il a été embauché, promu, contrôlé... par ses employeurs institutionnels.


Oui, on est d’accord là-dessus.
129
Lisez son livre "juger : l'état pénal face à la sociologie", où ses thèses sont étayées par son immersion au tribunal, aux assises. Tout ce qu'il y a de plus concret ! Vous pouvez ne pas être d'accord avec lui bien sûr, mais je ne crois pas qu'il soit coupé du monde réel, en tout cas c'est ce que me laisse entendre son implication auprès du comité Traoré. Mais oui, il défends des idéaux, y a pas de doutes.
130
Citation :
Mais comparer ce qu'il s'est passé en février 1962 avec ce qui n'est finalement qu'un règlement de compte de bac à sable entre 2 individus dont il n'y en a pas 1 pour rattraper l'autre est non seulement déplacé, mais indécent et surtout en complet décalage avec la réalité concrète en France.

Citation :
Concrètement donc, on fait d'un événement somme toute mineur


Sérieusement ? :8O:

Citation :
il y a quelque chose de troublant à voir Marine Le Pen être présente dans la commission d'enquête parlementaire, elle dont le parti n'a très certainement rien à redire aux tabassages d'où qu'ils viennent.
[...]Concrètement encore, cette affaire, initiée par l'extrême gauche pour fragiliser Macron, fait comme toujours le lit de l'extrême droite

Il y a quelque chose de troublant à s'inquiéter de Marine Le Pen quand on fait d'une telle affaire une "affaire mineure" et qu'on accuse l'extrême gauche d'en être "l'initiateur".

Un tel aveuglement, une telle acceptation sans nuance des éléments de langage donnés par ceux qui sont mouillés dans cette affaire, une telle fermeture du vue qui empêche de voir toute la gravité réelle et symbolique non seulement de l'affaire elle-même, mais de tout le fonctionnement qu'elle dévoile au fil des jours montre que certains fans de Macron sont tellement terrorisés de l'hypothétique arrivée d'extrêmes au pouvoir qu'ils sont prêts à brader toutes les valeurs républicaines et démocratiques pour l'empêcher.

Et faire référence à 1984 sans voir à quel point les discours de la majorité actuelle fleurent bon la novlangue, c'est encore à mes yeux une preuve d'aveuglement bien plus inquiétante pour l'avenir de notre démocratie que ne le sont les pourcentages des "extrêmes" au élections.

Et, au passage, qualifier FI "d'extrême gauche" montre soit une ignorance crasse de ce mouvement, de son programme et de ses idées (auxquelles on peut ne pas adhérer, c'est pas la question), soit un manque total de culture politique.
Parce qu'une extrême gauche qui ne prône absolument pas l'expropriation des possédants et la socialisation des moyens de productions (juste une bien gentillette plus grande place des salariés dans les décisions d'entreprise, à l'Allemande en quelque sorte) et dont la seule révolution proposée est la révolution verte, moi je veux bien, mais on est bien loin de Besancenot ou de Laguiller.

D'ailleurs, pour ceux qui veulent se cultiver, il y a une discussion / débat entre Besancenot et Mélenchon facilement trouvable qui montre bien tout ce qui sépare ces personnes et leur vision politique.