Editorial du 5 mars 2022 : commentaires
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Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
Là par contre, je te demanderais bien au nom de quoi tu décides de quels endroits sont opportuns ?
C'est quand même assez incroyable
1- de ramener l'édito de Los Teignos à un avis politique alors qu'il a critiqué une méthode de communication politique. Cela fait plus que friser la mauvaise foi.
2- de faire semblant de découvrir un exercice (l'éditorial) qui existe depuis 15 ou 20 ans et dont les règles du jeu ont été 10 000 fois expliquées. Comme l'ont dit beaucoup, si ça ne te plaît pas, ne le lis pas.
Tu dis qu'il y a plein de gens que ça n'intéresse pas. Moi j'ai pas de stats pour ça. On voit bien régulièrement quelques personnes venir protester (en général quand le contenu de l'édito va à l'encontre de leurs opinions, donc pas forcément sur son principe), mais on voit surtout une grosse majorité de gens dire le régal qu'est pour eux ce rendez-vous hebdomadaire, qu'ils partagent ou pas le point de vue exprimé dans le dit édito.
Donc, au prétexte que ça te déplait, tu estimes que c'est illégitime ?
Qui a dit ça ? Encore une fois, tu fais glisser sur un autre débat.
ça tombe bien que tu dises ça parce que quand je gérais la communauté, j'ai été très critiqué (peut-être à juste titre ?) justement pour ne pas censurer les posts sur leur contenu politique et donc pour laisser les fachos s'exprimer (tant que leurs propos restaient conformes à la loi française).
Et pourtant, je peux te dire que ça me faisait bien mal au c*** de voir certains propos dans le forum.
Donc, c'est un peu chaud de me présenter en senseur politique partisan.
Je peux te dire que malgré l'amitié personnelle et l'admiration professionnelle que j'ai pour Los Teignos, il y a un bon paquet de trucs sur lesquelles nos idées divergent. C'est pas pour ça que je vais déclarer illégitime son édito qui, même quand je ne suis pas d'accord (voir pas du tout d'accord), est généralement un régal de plume et de mise en perspective.
L'édito serait rédigé par un réac que je ne le lirais probablement pas. Ou pas avec la même régularité, puisque figure toi qu'il m'arrive régulièrement d'aller lire la presse réac ou les propos de la fachosphère parce que ça m'intéresse de savoir comment ces gens pensent.
Et tiens, pour ton accusation de partisiannisme, je me fais régulièrement défoncer par des amis lorsque je relaie sur Facebook des articles ou éditos de réacs, articles que je relaie lorsque leur propos me semble sensé et intelligent.
Chapolin nous révèle qu'une campagne électorale est " une entreprise de séduction"
...
Bien noté.
Comme il est, chapolin, et c'est lui qui le dit, séduit par le plan "de toute beauté" de Jean-Luc Mélenchon, alors l'entreprise (de séduction) de son rival ne peut être que "mielleuse".
Le terme est recherché.
Sinon, plus sérieusement :
C'est une définition qui se défend. Ce n'est pas la mienne. La mienne, je l'ai assez clairement exposée, je crois.
De même, nos priorités (politiques) ne sont visiblement pas identiques. Dont acte.
Bah tu sais moi je me chamaille depuis 10 jours avec un pote Russe (un vrai Russe) qui condamne pas l’invasion de l’Ukraine en cherchant a faire de l’anti Americanisme primaire qui n’a rien a voir avec la Choucroute afin d’atténuer la politique de la Russie, et en meme temps je viens de passer une semaine au ski avec des potes Roumains avec qui je me suis chamaillé (gentiment tout ca hein c’est des potes) parce que je trouve que boycotter par principe les sportifs Russes qui ne prennent pas position est equivalent a faire la meme chose que ce qu’on reproche a l’autre. ..
La vie n’est pas simple!
Will, a force de debattre on finirait presque par oublier que dans le fond on aime les gens pareil quand meme, et que les desaccords ne sont pas mechants dans le fond.
Je dis simplement qu’il faut arreter de balancer ses verités politiques qui ne tiennent qu’a soi dans un site qui est a priori fait pour les musiciens.
C’est tout…c’est mon point de vue…et ca n’est pas une volonté d’empecher quiconque de s’exprimer.
C’est juste que se preserver du petit bout du nez de chacun est peut etre plus juste pour l’ensemble des membres.
Exemple:
Tu parles de Fachosphere.
Imagine le membre d’extreme droite (qui voterait pour des candidats trop a droite pour toi alors que pourtant la démocratie implique que ses candidats soient legitimes) qui ne pense pas comme toi la fachosphere; il a le droit d’etre considéré sur AF de la meme maniere alors?
Vu que tout le monde partage ses abonnements aux services de Streaming vidéo, l’institut Médiamétrie crédite Netflix de 19 millions d’utilisateurs, tandis qu’Amazon Prime Video et Disney+ en totaliseraient respectivement quatre et cinq millions suivant la même logique. Et c’est sans parler d’OCS, Apple TV ou Canal. Bref, tout le monde bouffe de la vidéo en streaming en général, et de la série en particulier, premier contenu consommé sur ces services. Au point d’ailleurs que si tous ceux qui regardent des séries votaient pour leur héros aux élections, il en feraient sans problème le chef de l’État.patrick_g75
8701
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de perigo :
Hors sujet :Citation de patrick_g75 :En théorie, oui. Sauf qu'aujourd'hui, avec une presse constituée à 90% par une poignée de milliardaires, presse régionale comprise, c'est presque tout le temps la ligne rédactionnelle qui s'exprime sans filtre dans l' éditorial dont les rédacteurs sont le plus souvent directement nommés par les patrons eux-mêmes.Non, dans un organe de presse normalement constitué, l'éditorial n'est pas nécessairement partagé par l'ensemble de la rédaction.
....
Pour le reste, je partage largement ce que tu écris.
Hors sujet :
J'entendais, par "ensemble de la rédaction", l'ensemble des employés à la rédaction. L'ensemble, l'assemblée, des journalistes, etc.
Ils ne sont pas invités à "partager", c'est-à-dire à débattre, à participer, à l'élaboration de l'éditorial.
Les rédacteurs de l'éditorial sont en effet, ou le "patron", ou l'un de ses représentants dans le staff. C'est très exactement ce que j'ai écrit.
Donc, en effet, nous sommes plutôt d'accord...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation :
Toi tu transforme mon propos en « bah tu veux pas qu’on critique tu es intolerant »
Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit.
Citation :
Critique ce que tu veux mais juste il y a peut etre d’autres endroits pour ca.
Là par contre, je te demanderais bien au nom de quoi tu décides de quels endroits sont opportuns ?
Citation :
C’est franchement assez incroyable de constater que certains n’arrivent meme pas a imaginer que leur petit avis politique n’intéresse pas la majorité des membres qui s’inscrivent sur AF.
C'est quand même assez incroyable
1- de ramener l'édito de Los Teignos à un avis politique alors qu'il a critiqué une méthode de communication politique. Cela fait plus que friser la mauvaise foi.
2- de faire semblant de découvrir un exercice (l'éditorial) qui existe depuis 15 ou 20 ans et dont les règles du jeu ont été 10 000 fois expliquées. Comme l'ont dit beaucoup, si ça ne te plaît pas, ne le lis pas.
Tu dis qu'il y a plein de gens que ça n'intéresse pas. Moi j'ai pas de stats pour ça. On voit bien régulièrement quelques personnes venir protester (en général quand le contenu de l'édito va à l'encontre de leurs opinions, donc pas forcément sur son principe), mais on voit surtout une grosse majorité de gens dire le régal qu'est pour eux ce rendez-vous hebdomadaire, qu'ils partagent ou pas le point de vue exprimé dans le dit édito.
Donc, au prétexte que ça te déplait, tu estimes que c'est illégitime ?
Citation :
Mais si AF est politisé pas de soucis
Qui a dit ça ? Encore une fois, tu fais glisser sur un autre débat.
Citation :
on pourrait dire par exemple a des militants d’extreme droite de ce ZbouB de Dupond Gnangnan de balancer 35 messages par sujet sur leurs candidats favoris; et je suis sur que ca va mettre a mal ta vision de la liberté d’expression et de la critique.
ça tombe bien que tu dises ça parce que quand je gérais la communauté, j'ai été très critiqué (peut-être à juste titre ?) justement pour ne pas censurer les posts sur leur contenu politique et donc pour laisser les fachos s'exprimer (tant que leurs propos restaient conformes à la loi française).
Et pourtant, je peux te dire que ça me faisait bien mal au c*** de voir certains propos dans le forum.
Donc, c'est un peu chaud de me présenter en senseur politique partisan.
Je peux te dire que malgré l'amitié personnelle et l'admiration professionnelle que j'ai pour Los Teignos, il y a un bon paquet de trucs sur lesquelles nos idées divergent. C'est pas pour ça que je vais déclarer illégitime son édito qui, même quand je ne suis pas d'accord (voir pas du tout d'accord), est généralement un régal de plume et de mise en perspective.
L'édito serait rédigé par un réac que je ne le lirais probablement pas. Ou pas avec la même régularité, puisque figure toi qu'il m'arrive régulièrement d'aller lire la presse réac ou les propos de la fachosphère parce que ça m'intéresse de savoir comment ces gens pensent.
Et tiens, pour ton accusation de partisiannisme, je me fais régulièrement défoncer par des amis lorsque je relaie sur Facebook des articles ou éditos de réacs, articles que je relaie lorsque leur propos me semble sensé et intelligent.
patrick_g75
8701
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
chapolin
10501
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
patrick_g75
8701
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de chapolin :
Citation :Mais, de mon point de vue, ils ne sont pas (ces processus) de la politique à proprement parler.
On a tous ici, à part un petit nombre, vu dans le cas de "Le candidat" une tentative mielleuse de séduction ... De mon point de vue ce processus est intrinsèquement politique puisque c'est un processus, un rouage, qui vise à être au pouvoir pour faire de la politique. .............
Et en fin de compte rien de sérieux en matière de politique agricole, comparé au plan super ambitieux et de toute beauté de Mélenchon c'est très petit.
Chapolin nous révèle qu'une campagne électorale est " une entreprise de séduction"
...
Bien noté.
Comme il est, chapolin, et c'est lui qui le dit, séduit par le plan "de toute beauté" de Jean-Luc Mélenchon, alors l'entreprise (de séduction) de son rival ne peut être que "mielleuse".
Le terme est recherché.
Sinon, plus sérieusement :
Citation :
c'est "faire de la politique"."un processus, un rouage, qui vise à être au pouvoir pour faire de la politique"
C'est une définition qui se défend. Ce n'est pas la mienne. La mienne, je l'ai assez clairement exposée, je crois.
De même, nos priorités (politiques) ne sont visiblement pas identiques. Dont acte.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
ça tombe bien que tu dises ça parce que quand je gérais la communauté, j'ai été très critiqué (peut-être à juste titre ?) justement pour ne pas censurer les posts sur leur contenu politique et donc pour laisser les fachos s'exprimer (tant que leurs propos restaient conformes à la loi française).
Et pourtant, je peux te dire que ça me faisait bien mal au c*** de voir certains propos dans le forum.
Donc, c'est un peu chaud de me présenter en senseur politique partisan.
Je peux te dire que malgré l'amitié personnelle et l'admiration professionnelle que j'ai pour Los Teignos, il y a un bon paquet de trucs sur lesquelles nos idées divergent. C'est pas pour ça que je vais déclarer illégitime son édito qui, même quand je ne suis pas d'accord (voir pas du tout d'accord), est généralement un régal de plume et de mise en perspective.
L'édito serait rédigé par un réac que je ne le lirais probablement pas. Ou pas avec la même régularité, puisque figure toi qu'il m'arrive régulièrement d'aller lire la presse réac ou les propos de la fachosphère parce que ça m'intéresse de savoir comment ces gens pensent.
Et tiens, pour ton accusation de partisiannisme, je me fais régulièrement défoncer par des amis lorsque je relaie sur Facebook des articles ou éditos de réacs, articles que je relaie lorsque leur propos me semble sensé et intelligent.
Bah tu sais moi je me chamaille depuis 10 jours avec un pote Russe (un vrai Russe) qui condamne pas l’invasion de l’Ukraine en cherchant a faire de l’anti Americanisme primaire qui n’a rien a voir avec la Choucroute afin d’atténuer la politique de la Russie, et en meme temps je viens de passer une semaine au ski avec des potes Roumains avec qui je me suis chamaillé (gentiment tout ca hein c’est des potes) parce que je trouve que boycotter par principe les sportifs Russes qui ne prennent pas position est equivalent a faire la meme chose que ce qu’on reproche a l’autre. ..
La vie n’est pas simple!
Will, a force de debattre on finirait presque par oublier que dans le fond on aime les gens pareil quand meme, et que les desaccords ne sont pas mechants dans le fond.
Je dis simplement qu’il faut arreter de balancer ses verités politiques qui ne tiennent qu’a soi dans un site qui est a priori fait pour les musiciens.
C’est tout…c’est mon point de vue…et ca n’est pas une volonté d’empecher quiconque de s’exprimer.
C’est juste que se preserver du petit bout du nez de chacun est peut etre plus juste pour l’ensemble des membres.
Exemple:
Tu parles de Fachosphere.
Imagine le membre d’extreme droite (qui voterait pour des candidats trop a droite pour toi alors que pourtant la démocratie implique que ses candidats soient legitimes) qui ne pense pas comme toi la fachosphere; il a le droit d’etre considéré sur AF de la meme maniere alors?
[ Dernière édition du message le 06/03/2022 à 21:48:11 ]
patrick_g75
8701
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Je vois pas trop le rapport entre la problematique que j’evoque et que tu cites, et la liberté d’expression en Russie.
Les 2 n’ont absolument rien a voir,.,
Et surtout la gravité géopolitique qui implique concrètement la vie et la mort des gens est a un degré qui est tellement en dehors de nos debats de posture ici…
Mais bon peut etre que je ne saisis pas la subtilité de tes propos auquel cas pardonne moi d’avance.
Les 2 n’ont absolument rien a voir,.,
Et surtout la gravité géopolitique qui implique concrètement la vie et la mort des gens est a un degré qui est tellement en dehors de nos debats de posture ici…
Mais bon peut etre que je ne saisis pas la subtilité de tes propos auquel cas pardonne moi d’avance.
[ Dernière édition du message le 06/03/2022 à 22:11:21 ]
chapolin
10501
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
totounet
5693
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
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