Editorial du 6 septembre 2025 : commentaires
- 137 réponses
- 33 participants
- 4 449 vues
- 35 followers
Afficher le sujet de la discussion
J'arrive un peu tard dans le débat mais il me passionne depuis la première heure donc...
Je suis sans doute + entre 2 générations que de la nouvelle, je garde la banane malgré tous les défis
C'est primordial lorsque l'on voit la rapidité d'exécution des tâches de l'IA et les potentialités qu'y voient majors comme GAFAM (au détriment des circuits classiques nécessitant de la matière grise)
Comme souligné par beaucoup d'entre-nous, la qualité n'est qu'à un stade de maquette tout au +... c'est un appauvrissement car on mise sur un outil pour remplacer l'intellect et l'émotion... C'est comme demander à un marteau de construire un meuble (certes, un marteau pas comme les autres).
Ce qui est dommageable c'est effectivement que le "vol" soit "invisibilisé" car de mon point de vue, la promesse sous-jacente de l'IA, c'est de "profiter à tous", on est donc prêts à faire trinquer les artistes pour que d'autres "puissent se sentir" artistes à leur tour, au détour d'un prompt de 200 caractères.
Je ne résiste pas à l'idée de partager ma réponse en chanson pour représenter à mon échelle la voix des artistes à cet épineux sujet
Chanson d'humain sur l'IA ou chanson d'humain sur les humains...?
Radio Alexa
Le débat ne fait que commencer, donc... tu as bien raison, Pier Gia, d'intervenir !
J'aime beaucoup ici la métaphore du marteau - que j'utilise souvent dans un autre contexte d'ailleurs. Du genre : Un marteau peut autant servir à enfoncer un clou qu'à défoncer le crâne de son voisin ; le marteau n'y sera pour rien, dans tous les cas.
Ici, on "automatise", on le programme, le marteau. Quant à savoir pour quelle action on le programme ? construire un meuble, fracasser un crâne ? C'est le 'on' qui a programmé, qui sait quoi.
C'est assez pertinent, je trouve, de pointer vers la responsabilité des utilisateurs.
Certes, la promotion du 'produit' est l'affaire de ceux qui veulent en faire commerce - un commerce aussi lucratif que possible. Un bon retour sur investissement étant déjà assuré par ce fait que la matière première est le fruit d'un pillage sans vergogne. Etc. Tout cela est parfaitement documenté.
(*)
Cependant, les utilisateurs ?
Tous ceux et toutes celles qui vont en profiter pour "se croire artistes" en ayant fait juste l'effort de rédiger un prompt ?
Ne sont-ils pas partie prenante dans cette débâcle ?
C'est la question 'fondamentale' du partage de la responsabilité entre le Dealer et le Client...
(*)
Le débat ne fait que commencer, donc...
... donc la lutte continuera !
La Confédération internationale des éditeurs de musique (IMCP) semble en mesure de prouver que Google, Microsoft, Meta, OpenAI et X ont utilisé en parfaite illégalité des millions de titres de musique protégés par le droit d’auteur pour entraîner leurs outils d’intelligence artificielle générative. De fait, Suno, Llama 3 (Meta), Jukebox (OpenAI), CoPilot (Microsoft), Gemini (Google) ou encore DeepSeek pilleraient plusieurs millions de titres par jour, réalisant ainsi selon John Phelan, le directeur général de l’ICMP, « le plus grand vol de propriété intellectuelle de l’histoire »…
patrick_g75
9349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Citation de IPM :la réponse de Boomer est a priori selon l'IA bien loin des préoccupations et des critères de la génération alpha ! attention la suite a été généré par IA moi je revendique mon Juno 106 mon Prophet 5 et mon DX7... 📊 Les Générations (1946–2024) avec musique & synthés
⸻
👴 Boomers (1946–1964, 61–79 ans)
🌍 Contexte : après-guerre, prospérité
💡 Valeurs : stabilité, loyauté, famille
💼 Travail : carrière longue, un job à vie
📺 Tech : TV, téléphone fixe
💰 Pouvoir d’achat : élevé (logement abordable)
🏖️ Retraite : tôt, pensions confortables
🗳️ Politique : gaullisme, État providence, mouvements 68
❤️ Mœurs : conservateurs, libération progressive (mai 68)
📚 Niveau scolaire : expansion école & universités
✝️ Religion : encore marqués par la pratique religieuse (début déclin)
🌱 Écologie : peu présente, foi dans le progrès industriel
🎹 Musique & Synthés : rock classique, Beatles, Pink Floyd ; premiers Moog, ARP, Mellotron
✅ Avantages : patrimoine facile, sécurité, cohésion
❌ Critiques : accusés d’avoir “profité”, peu sensibles au climat, conservatisme
⸻
Évidemment, Boomer a été très intéressé de savoir dans quelle petite case il devait être... casé.
On devine dans quelle estime "intellectuelle" on doit tenir ce genre de généralisation toute statistique, mais, c'est pour le fun.
(Ça, dire "pour le fun", ça va, c'est suffisamment ringard ?
Je ne vais évidemment pas détailler les erreurs et omissions me concernant !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 12/09/2025 à 21:53:10 ]
totounet
6278
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Il y a quand meme pas mal de vérités au premier degré dans cette caricature non?
Moi je viens de découvrir que je suis trop jeune pour etre un boomer c’est cool je ne suis meme pas concerné.
Moi je viens de découvrir que je suis trop jeune pour etre un boomer c’est cool je ne suis meme pas concerné.
patrick_g75
9349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
BBmiX
8904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Pier_Gia
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Citation de patrick_g75 :
Citation de totounet :Calagan.
Sans juger de tes propos ( que je respecte et pour lesquels je ne suis pas globalement contre), tu politises sans cesse le débat d'une manière militante ..........
Moi au contraire j'essaie juste de dépolitiser le débat dans mes réponses justement.
............
Quant aux autres qui galerent en pratique sur le plan social, et bien s'ils peuvent militer politiquement (ce qui amène des discussions très intéressantes qui me rendent moi meme moins couillon) ce qui me frappe c'est que justement une bonne partie garde la banane, s'adapte avec rien (il y arrivent plus facilement que les plus vieux je pense) et il y a une forme d'espoir palpable aussi.
Je suis, à titre personnel, sincèrement très heureux d'apprendre que la nouvelle génération "garde la banane". Sans ironie - d'aucune sorte.
(Je dis "nouvelle génération", et non pas "les jeunes".
Pour la simple raison que l'âge ne définit en rien la 'personne'.
Je suis, moi, ce que certains aiment nommer un boomer - patenté ! Cela peut dire deux ou trois choses des événements que j'ai "vécus", mais cela ne dira strictement rien de la façon dont je les ai pris, et compris.
Les "jeunes" de 2025 le seront beaucoup moins dans vingt ans. Par contre, dire "nouvelle" se rapporte systématiquement à un moment de référence. Etc.)
Dire qu'une personne jeune s'adapte plus facilement qu'une plus âgée à une situation inédite, c'est une constatation assez banale. Et elle ne peut être que banale : le "poids" de nos comportements habituels étant, arithmétiquement, plus lourd au bout de 40 ans que de 20. Etc.
Ça ne fait pas trop avancer les choses, dans un sujet qui nous occupe : l'usage des techniques de l'IA dans la productions de morceaux de musiques, un usage non déclaré, et essentiellement à des fins mercantiles.
Un autre sujet serait le fonctionnement de nos échanges dans leurs relations à la "politisation".
C'est ici, sans doute comme ailleurs, une question seulement lexicale ?
Je ne pense pas. Comme le plus souvent, nommer les choses, c'est les penser. C'est concevoir leur réalité...
Pour ce qui me concerne, je ne comprends pas que l'on puisse trop "politiser" une question qui est éminemment politique - une question qui tient à l'organisation de la Cité.
Ah ! Le "militantisme" ?
Parler et agir pour un parti, une association, ou un quelconque groupe constitué en vue d'agir pour faire évoluer notre organisation politique ?
Bien sûr, on peut toujours remarquer que ces regroupements sont souvent détournés de cet objectif (politique) déclaré pour en servir d'autres, plus personnels...
Il n'empêche qu'on ne peut pas prétendre peser sur les événements (politiques) sans... "politiser", et de façon "mllitante" (il faut dire : partisane) quand cela paraît nécessaire.
J'arrive un peu tard dans le débat mais il me passionne depuis la première heure donc...
Je suis sans doute + entre 2 générations que de la nouvelle, je garde la banane malgré tous les défis
C'est primordial lorsque l'on voit la rapidité d'exécution des tâches de l'IA et les potentialités qu'y voient majors comme GAFAM (au détriment des circuits classiques nécessitant de la matière grise)
Comme souligné par beaucoup d'entre-nous, la qualité n'est qu'à un stade de maquette tout au +... c'est un appauvrissement car on mise sur un outil pour remplacer l'intellect et l'émotion... C'est comme demander à un marteau de construire un meuble (certes, un marteau pas comme les autres).
Ce qui est dommageable c'est effectivement que le "vol" soit "invisibilisé" car de mon point de vue, la promesse sous-jacente de l'IA, c'est de "profiter à tous", on est donc prêts à faire trinquer les artistes pour que d'autres "puissent se sentir" artistes à leur tour, au détour d'un prompt de 200 caractères.
Je ne résiste pas à l'idée de partager ma réponse en chanson pour représenter à mon échelle la voix des artistes à cet épineux sujet
Chanson d'humain sur l'IA ou chanson d'humain sur les humains...?
Radio Alexa
patrick_g75
9349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Pier_Gia :
Citation de patrick_g75 :
............
un sujet qui nous occupe : l'usage des techniques de l'IA dans la productions de morceaux de musiques, un usage non déclaré, et essentiellement à des fins mercantiles.
.....
J'arrive un peu tard dans le débat mais il me passionne depuis la première heure donc...
Le débat ne fait que commencer, donc... tu as bien raison, Pier Gia, d'intervenir !
Citation :
c'est un appauvrissement car on mise sur un outil pour remplacer l'intellect et l'émotion... C'est comme demander à un marteau de construire un meuble (certes, un marteau pas comme les autres).
J'aime beaucoup ici la métaphore du marteau - que j'utilise souvent dans un autre contexte d'ailleurs. Du genre : Un marteau peut autant servir à enfoncer un clou qu'à défoncer le crâne de son voisin ; le marteau n'y sera pour rien, dans tous les cas.
Ici, on "automatise", on le programme, le marteau. Quant à savoir pour quelle action on le programme ? construire un meuble, fracasser un crâne ? C'est le 'on' qui a programmé, qui sait quoi.
Citation :
Ce qui est dommageable c'est effectivement que le "vol" soit "invisibilisé" car de mon point de vue, la promesse sous-jacente de l'IA, c'est de "profiter à tous", on est donc prêts à faire trinquer les artistes pour que d'autres "puissent se sentir" artistes à leur tour, au détour d'un prompt de 200 caractères.
C'est assez pertinent, je trouve, de pointer vers la responsabilité des utilisateurs.
Certes, la promotion du 'produit' est l'affaire de ceux qui veulent en faire commerce - un commerce aussi lucratif que possible. Un bon retour sur investissement étant déjà assuré par ce fait que la matière première est le fruit d'un pillage sans vergogne. Etc. Tout cela est parfaitement documenté.
(*)
Cependant, les utilisateurs ?
Tous ceux et toutes celles qui vont en profiter pour "se croire artistes" en ayant fait juste l'effort de rédiger un prompt ?
Ne sont-ils pas partie prenante dans cette débâcle ?
C'est la question 'fondamentale' du partage de la responsabilité entre le Dealer et le Client...
(*)
Citation :
Dans l’art, les ayants droit se sentent pillés et poings liés par l’IA
https://www.liberation.fr/culture/photographie/dans-lart-les-ayants-droit-se-sentent-pilles-et-poings-lies-par-lia-20250922_JMVJHFQM2ZB7DOYXBM5PCOF5UE/
Le débat ne fait que commencer, donc...
... donc la lutte continuera !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
slave1802
5244
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
patrick_g75
9349
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Pier_Gia
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Citation :
Citation de patrick_g75 :Citation de Pier_Gia :Citation de patrick_g75 :
............
un sujet qui nous occupe : l'usage des techniques de l'IA dans la productions de morceaux de musiques, un usage non déclaré, et essentiellement à des fins mercantiles.
.....
J'arrive un peu tard dans le débat mais il me passionne depuis la première heure donc...
Le débat ne fait que commencer, donc... tu as bien raison, Pier Gia, d'intervenir !
On risque oui d'en entendre parler durant de nombreuses années...! et surtout sur le vol de propriété intellectuelle, dans le sens où aujourd'hui c'est un peu le far-west niveau régulation, et les GAFAM accélèrent dans le vide juridique mais quand il faudra passer à la caisse, j'ose espérer qu'on pourra sortir les pop-corn
Merci pour l'accueil
IPM
8856
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte