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Je vous propose de me transformer en star qui fait de la musique pour de l'argent.

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Sujet de la discussion Je vous propose de me transformer en star qui fait de la musique pour de l'argent.
Salut,

Alors voila j'en ai marre d'être au rmi et de faire de la musique qui n'interesse que moi, j'ai donc décidé de faire de la musique pour l'argent vue que dans la vie je ne sais rien faire d'autre que de la musique. J'aimerais donc abordé la musique comme un simple bussiness devenir une star qui n'est pas elle même qui veut juste un gros paquet de pognon pour par la suite être moi même et faire ma zic pourrit tranquille. Je vous propose donc de faire de R-Omega le numéro un du top cinquante. J'ai donc des questions, quel style de musique ? Quelle image donner ? Quelle cible ? etc... Je suis prêt a collaborer avec ceux qui le souhaiterons et qui veulent se faire de la tune et aussi, si ca marche pourcentage pour tous les posteurs. C'est partie !
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251

Pour avoir un peu "étudié" (tout est relatif, l'étude n'étant pas très poussée sur quelque chose qui ne mérite pas qu'on l'étudie plus que ça) 'Ca m'énerve', il ne me semble pas que ce titre respecte à la lettre ce précepte. On est cependant très proche de la structure type. Même si souvent la construction se fait avec deux couplets en premier. voire pour certains avec un refrain tout de suite au début du morceau.

Par contre, clairement ce sont des tubes pour DANSER. Je me demande finalement si les gens n'achètent pas tout ça plus pour danser que pour vraiment écouter (enfin j'espère pour eux que c'est pour ça).

Citation :
c'est clair que si quelqu'un prends le pari de reussir a sortir un tube avec elle il a gagné
mais vla le boulot de dingue

Pas si sur. Pour un musicien, c'est clairement la promo qui casse les bonbons. Là en l'occurence c'est du quasi tout cuit. V'la le buzz sur internet quand même !

Après suffit juste de prendre quelques phrases, et si ça sonne faux, ben tant mieux c'est pour ça qu'elle est connue. Autotune, c'est juste pour le son que ça donne. enfin je serais producteur je m'en servirais que pour ça (vu la tendance actuelle)

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 13:39:50 ]

252
Citation :
Par contre, clairement ce sont des tubes pour DANSER. Je me demande finalement si les gens n'achètent pas tout ça plus pour danser que pour vraiment écouter
C'est vrai que souvent les tubes, en ce moment, c'est plutôt des trucs pour danser...  ceci explique cela.... du coup, paroles, recherches harmoniques... c'est secondaire... c'est une ornementation...

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 13:59:52 ]

253
Je me souviens de l'époque du TOP 50 avec Marc Toesca : même merde en boîte. Des tubes pour danser je dirais à 80%. Le reste c'était de la variété française et des groupes à mi chemin comme Image, etc.

Donc je ne pense pas que ça soit une question de moment : je pense que le single est purement un produit destiné à DANSER : baloches, mariages, boums, etc.

Le fan de musique (et non de danse) se penchera plus vers les albums non ? Mais est ce toujours valable à l'ère du MP3 ?

Donc un tube doit faire danser. Et les paroles ? Désolé mais entre ceux que je comprends pas (pas audible), ceux qui sont en anglais (on est en pays francophone donc hermétique à une langue, angloise qui plus est), et les trucs profonds du style : "prends mon zizi", je vois pas un gros travail là dessus. Peut être qu'il faut jouer sur l'instantéanéité du truc plus que sur le message ?

Ca me dépasse.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

254

En effet, à bien y réflechir, je pense aussi  que c'est surtout la musique pour danser qui marche.... les morceaux lents, sans batterie ou boîte à ryhmes, ou des textes à rallonge qui font des tubes sont plutôt rares il me semble...

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 14:16:20 ]

255
Pour les plus intellos d'entre nous... un bouquin de sociologie...


Citation :
Ce livre fait partie des ouvrages écrits par edgar morin concernant le cinéma. morin est né en 1921 à Paris et a beaucoup travaillé sur la culture. Dans ce livre, il décrit le processus de création des stars mais aussi leur apport à la culture. Qu’est ce qui fait de la star un produit de la culture ? La rattache-t-on à la culture de masse ou plutôt à la culture helléniste ? Cette critique comportera deux parties. La première montrera ce qui fait de la star un produit de la culture (de masse) et ensuite nous verrons comment ce produit culturel est consommé par les fans de façon plus précise. Cette critique sera cependant réalisée avec une certaine modernisation puisque le livre à été écrit en 1957 soit environ 50 ans plus tard. En effet, nous nous efforcerons de montrer que ce livre est toujours d’actualité.

256
Je crois que ce genre de musique doit plus s'adresser à l'inconscient de l'auditeur qu'à son conscient. Via des mots clés comme " amour ", " aime ", " fête", " danse ", " kiff ", etc. on ravive dans son inconscient des sentiments et des souvenirs agréables liés à l'amour ou à la fête. Une mélodie ou un sample connue peut avoir le même effet.

Provocateur d'extrême droite 

257
Je viens de me rendre compte que Le classement MCM reprend exactement le classement SNEP ( http://www.disqueenfrance.com ) de la vente de CD single ! Il y a encore un public qui achète des CD's single?

Sur le même site le classement "albums back catalogue" vaut le détour. Il y a 8 albums de MJ sur les 10 premiers!

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


258
Damned, le sujet est revenu, c'est rapé pour "J'KiffTropAF" en page d'accueil!


Citation :
Il y a encore un public qui achète des CD's single?
Ceci explique peut etre cela

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 14:34:25 ]

259
En fait peut on dire qu'un Crazy Frog par exemple, ne doit son succès qu'à son repiquage du thème du Flic de Beverly Hills ? Mais alors, quid du succès du thème du Flic de Beverly Hills ? Ah oui il est associé au flim qui a fait un carton.

Ca marcherait comme la madeleine de Proust comme dirait LouFerrigno ?

epebe : tu veux dire que ça n'inclue pas par exemple les téléchargements ? On parle bien de CD ? Qui en achète encore aujourd'hui ? Les régions encore en bas débit internet ? Les DJs ?

Pour MJ, c'est fou ce que la mort fait vendre... Mais 8 albums ? Les 3 ou 4 plus connus why not mais 8 ?

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

260
Citation :
Je crois que ce genre de musique doit plus s'adresser à l'inconscient de l'auditeur qu'à son conscient. Via des mots clés comme " amour ", " aime ", " fête", " danse ", " kiff ", etc. on ravive dans son inconscient des sentiments et des souvenirs agréables liés à l'amour ou à la fête.
Il me semble aussi, dans sa thématique le tube doit être léger, pas prise de tête... et évoquer des émotions positives...
261
epebe >> Je suppose que le classement radio correspond aux passages radio ? Que peut on en conclure (il y a quelques différences avec les CDs singles) : 

1. Y a les nouveautés qui passent en boucle et ça met un ptit peu de temps à démarrer ?
2. Certains Cd achetés ne le sont pas parce que l'auditeur a pas entendu le truc à la radio mais peut être à la télé (je pense au matraquage pub du TUBE de l'été TF1) ?

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 14:45:36 ]

262
Citation :

epebe : tu veux dire que ça n'inclue pas par exemple les téléchargements ? On parle bien de CD ?

Oui. Enfin, ça reste majoritairement de la musique à danser en téléchargement aussi.
Ca commence un peu à changer en albums complets.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 14:56:59 ]

263
Il serait amusant de créer un tutorial sur les fondamentaux de la musique commerciale.
On a raconté pas mal de choses interessantes ici.

Provocateur d'extrême droite 

264

Un ptit cahier des charges serait le bienvenu. Objectifs à court et long termes, moyens, financement, etc.

On est commercial ou on l'est pas pour le coup.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

265
Citation de pere founasse
Il serait amusant de créer un tutorial sur les fondamentaux de la musique commerciale.


J'en avais trouvé un il y a longtemps... ça date un peu je crois, mais les bases ne doivent pas avoir fondamentalement changé. Je donne le lien sans le relire... on va peut-être avoir des surprises

http://pianoweb.free.fr/musique-commerciale.html

et la deuxième partie

http://pianoweb.free.fr/musicien-commercial.html

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


266

Citation :

"A ma connaissance, les harmonies n'ont pas évolué, c'est le système tempéré qui veut ça. Elles auraient même tendance à régresser par l'emploi économique qu'en font les musiques actuelles. Une composition comme "la mer", de Charles Trenet avec son enrichissement harmonique (deux accords différents en moyenne par mesure) aurait peu de chance d'être le succès du jour. La construction harmonique des chansons d'hier portait la mélodie, elle lui donnait du souffle, elle la relançait."

Hors sujet :
 ( m'énerve la V4,  elle veut pas que je cite...)


c'est sûr. Quand on pense à des "grandes" ( qui ont fait des tubes, même si le terme n'était pas aussi répandu à l'époque)  chansons d'hier, aujourd'hui, la règle est : SOYEZ  MINIMALISTES. Dans les accords, les paroles, les structures...  

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 17:06:23 ]

267
Citation :
L'écoute chez la plupart des gens est globaleTrès important. Lorsque l'on réecoute nos mix, il faut savoir adopter parfois une écoute globale et tout oublier ( détails techniques qui clochent, reverb sur le piano, etc. ) afin de rentrer dans la peau de l'auditeur moyen et voir ce qui cloche ou pas.

Il faut aussi savoir que même si on fait un solo génial mais que l'ensemble sonore sonne boeuf à cause d'une erreur d'arrangement ( recouvrement de fréquence par exemple ), les gens trouveront ça mauvais, malgré la qualité de la mélodie ou du solo.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 17:18:40 ]

268
ça c'est clair que les "gens ordinaires" ( non musiciens ou mélomanes ) restent sur une écoute globale... ils n'écoutent pas  le son du charley comme peut le faire un batteur, ou la super ligne de basse ; les parties trop musicales, souvent ça barbe ( genre les soli à rallonge )... c'est l' ensemble, l'impression d'ensemble...

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 19:16:02 ]

269
D'où la nécessité d'être minimal dans l'instrumentation aussi.
Attention,ça peut être un contrainte, mais on peut être très créatif avec des limites.
Je pense aux instrus de Quincy Jones pour MJ ou encore à des vieux Cures.
C'est très aéré et ça laisse place à la voix, et à notre imagination .

C'est un précepte que j'applique souvent en compo: "c'est un sol à ce moment là? Ok la basse fait un sol, moi un ré et le chanteur un si", =>ça marche super!

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 17:31:15 ]

270
Il ne me semble pas que MJ ça soit particulièrement minimaliste. Il y a beaucoup de détails et d'instruments à faible volume sonore.

Provocateur d'extrême droite 

271
épuré disons, c'est vrai qu'il y a des tas de détails, mais la qualité du mix fait que c'est toujours limpide. Ca respacte bien la regles des 3 sons perceptibles maximum simultanément.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 19:19:37 ]

272
Citation :
mais la qualité du mix fait que c'est toujours limpide. Ca respacte bien la regles des 3 sons perceptibles maximum simultanément.

je serais plutot tenté de dire que c'est la qualité des arrangements qui fait que le mix est limpide.
c'est comme en musique classique, pas besoin d'etre mixé parceque c'est deja fait a la base, a l'arrangement.
273
L'arrangement est ultra important, effectivement. Un bon arrangement ne nécessite pas d'EQ pour virer les fréquences indésirables.

Provocateur d'extrême droite 

274
Vu qu'on parle de Quincy Jones, ça se confond un peu, vu qu'il excelle dans les 2 domaines.
Mais c'est vrai, l'arrangement peu te sauver ou te tuer un tube.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 27/08/2009 à 19:58:44 ]

275
Citation :
Mais c'est vrai, l'arrangement peu te sauver ou te tuer un tube.
Exemple : China Girl

Version Iggy Pop : succès d'estime https://www.youtube.com/watch?v=9iTNrtU15Xk
Version Bowie : tube https://www.youtube.com/watch?v=LE1QLKusd0o

Personnellement je préfère l'interprétation d'Iggy Pop (surtout la fin), mais commercialement y a pas photo, la version Bowie est 10X plus efficace et formatée grand public

Ex-producteur retraité de la musique en 2016