Citation de epebe :

En attendant ça a fait n°1 dans pas loin d'une vingtaine de pays dont beaucoup de non francophones. Il faut donc croire, Père Founasse,  qu'il y a quelque chose que tous tes génies et toi-même n'ont pas encore compris.

L'unité de mesure du génie serait donc le top 50 mondial

Citation :

En attendant ça a fait n°1 dans pas loin d'une vingtaine de pays dont beaucoup de non francophones. Il faut donc croire, Père Founasse,  qu'il y a quelque chose que tous tes génies et toi-même n'ont pas encore compris.

La danse des canards avait aussi bien cartonné à l'époque ...

Et pour le coup, je trouve que musicalement, la danse des canards est bien meilleure que ce " alors on danse".

Et compris quoi ? Tu crois que tout le monde cherche à vendre sa musique à une masse de cons au goût de merde ? Tu crois aussi que le seul aspect " musique " ( en oubliant tout le marketing )  rentre en ligne de compte dans le succès d'un titre ou pas  ?

+1, pour le coup j'ai du mal à voir le rapport entre talent et nombre de ventes d'albums/singles.

D'ailleurs, j'ai bien du mal à concevoir une manière quelconque de mesurer le talent, si ce n'est la dure implacabilité des décennies qui passent et repassent sur une oeuvre.

Et donc un génie, c'est quoi déjà ?

ba vou lé petit génie d'AF pourkoi vous resté chez vous devt votre ordi? allé faire un truc dans le top 50 hein onvera si cé si facile  !

On tourne en rond là, non ?

Mais on sait toujours pas ce que c'est qu'un génie...

Citation :

Et donc un génie, c'est quoi déjà ?

C'est une façon de parler pour désigner des gens dont j'estime beaucoup la musique que je trouve originale, entrainante, pleine d'émotion et innovante. En gros, ce genre de mecs créent les modes et ne se contentent pas de les suivre ( plus ou moins maladroitement ) ...  Bien évidemment, j'ai conscience que ce qui me plait beaucoup ne va pas forcément plaire à l'autre ...

Citation :

 

 

On tourne en rond là, non ?

Mais on sait toujours pas ce que c'est qu'un génie...

Ca, c'était un peu ma définition de la chose. Tu as aussi celle du petit robert qui sera très certainement plus pertinente que la mienne.

Citation de : Pere Founasse

Et compris quoi ? Tu crois que tout le monde cherche à vendre sa musique à une masse de cons au goût de merde ? Tu crois aussi que le seul aspect " musique " ( en oubliant tout le marketing )  rentre en ligne de compte dans le succès d'un titre ou pas  ?

 

Non, tout le monde ne cherche pas à vendre à la masse (dont je ne vois pas de quel droit je pourrais juger qu'elle a des goûts de merde) mais alors il ne faut pas se plaindre de ne pas signer de contrat (titre du fil...)

Et bien entendu que le marketing compte mais les responsables des budgets misent sur ce qui peut plaire à la masse, justement.  En tout cas, on m'aurait proposé "alors on danse", je ne l'aurais pas laissé filer, tout "basique" que ce soit, parce que c'est évident que ça allait être signé et faire un carton.

Citation :

ba vou lé petit génie d'AF pourkoi vous resté chez vous devt votre ordi? allé faire un truc dans le top 50 hein onvera si cé si facile  !

Pour ma part, étant donné que mes goûts sont plus ou moins diamétralement opposés ( il y a toujours des exceptions ) à ceux de la masse amatrice des fun radio ou NRJ, ça me serait quasiment impossible dans un processus de création habituel car je vais être naturellement pousser à créer ce que j'aime. C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai dit à kapam qu'il était outillé pour faire de la zik commerciale qui plaise.

Par contre, en créant le morceau comme si je devais élaborer du yaourt de supermarcher ou/et une grosse blague en y mettant tout ce que je déteste et qui est à la mode, ça pourrait peut être fonctionner.

En gros, je devrais débrancher ma partie "boussole du bon goût" et appliquer des règles simples et stupides mais qui ont déjà fait leurs preuves :

- du chant, parler d'amour et de fête, un refrain répétitif, très peu d'instruments à la fois, une structure ultra classique, une mélodie simple, mettre des éléments qui sont à la monde et qui ont déjà fonctionné ailleurs,  etc.

Pour l'aspect technique, étant donné que la musique commerciale est assez médiocre, il n'y a aucun soucis à se faire.

Et ensuite, qu'un truc plaise ou pas, c'est souvent aussi une question d'imprévu et de chance. Je ne suis pas persuadé qu'un mec qui a fait un carton avec un tube pourra récidiver. Il y a tellement de paramètres qui sont de l'ordre de l'imperceptible ...

Les usines à tubes comme Jackson ou les beatles, c'est plutôt rare ...

Citation :

Et bien entendu que le marketing compte mais les responsables des budgets misent sur ce qui peut plaire à la masse, justement.  En tout cas, on m'aurait proposé "alors on danse", je ne l'aurais pas laissé filer, tout "basique" que ce soit, parce que c'est évident que ça allait être signé et faire un carton.

"basique " ne veut pas forcément dire mauvais pour moi. Il peut y avoir du mauvais complexe comme du très bon  simpliste ...

Sinon, tu pourrais me dire, selon toi, quels seraient les éléments dans un morceau qui te feraient dire que ça cartonnerait ?

Par exemple dans " alors on danse " !

C'est bête mais j'ai du mal à me défaire d'un certain optimisme vis à vis des masses, imaginant que si elles prennent plaisir à bêler avec des œillères c'est parce qu' elles n'ont pas pris la pascience, ou qu'il n'ont pas pu encore écouter des musiques qui valent le coup.

Et quand bien même ces genres se seraient présenté à eux:

Un certain manque de laisser aller aux émotions, ne leur permet pas d'aimer ce qu'ils ont pas envie d'aimer. Tel j'ai finis par apprécier d'une certaine manière -pour leurs aptitude rythmique- certains style de merde véhiculé par les médias, j'image que les masses doivent être en mesure d'arriver à s'ouvrir à d'autre chose. (probabilité de généralisation à outrance, mais la possibilité demeure)

Mais pour celà il faudrait éviter de n'avoir qu'un seul et même son de cloche dans les médias basique.

J'adore enfoncer des portes ouverte,

de rien.

Citation de : Pere Founasse

Sinon, tu pourrais me dire, selon toi, quels seraient les éléments dans un morceau qui te feraient dire que ça cartonnerait ?

Par exemple dans " alors on danse " !

Reconnaissable après quelques secondes, ultrarépétitif, simple, arrangement efficace, pas d'erreur, formaté, une seule phrase "alors on danse" mémorisable immédiatement même sans connaître la langue, original mais pas déroutant, évident quoi. Ce qui marche le mieux c'est ce qui semble évident. Le tube c'est l'oeuf de Colomb de la musique. Il fallait juste y penser.

Citation :

elles n'ont pas pris la pascience

C'est vrai que la masse n'est pas très scientifique, donc pas science....

Définition du Larousse :

génie

nom masculin
(latin genius, divinité tutélaire, puis talent)

• Dans les contes fantastiques, être surnaturel doué de pouvoirs magiques.
• Personnification allégorique d'une idée abstraite ; représentation de cette allégorie.
• Aptitude naturelle de l'esprit de quelqu'un qui le rend capable de concevoir, de créer des choses, des concepts d'une qualité exceptionnelle : Le génie d'Einstein.
• Personne douée de cette aptitude ; talent : Un génie méconnu.
• Ensemble des caractères naturels qui sont essentiels à un peuple, à une langue, à une civilisation, etc., et leur confèrent leur originalité.
• À Rome, conscience divinisée de chaque homme. (Le genius du père de famille était honoré sur l'autel familial.)

Salut

çà c'est une question !!!

Déjà fais pas de la musique dans l'idée de signer avec une major, même si je te souhaite d'y arriver le marché du disque est plus que vérouillé surtout du côté des majors et tu risques d'être fort déçu !

hormis çà 3 titres c'est pas suffisant il vont te demander plus pour voir  ton potentiel de composition et progression sauf si tu as le tube de l'année genre chanson gadget jetable !

Ensuite faudrait savoir plus dans quel style de musique tu es si çà intéresse les majors !

aussi ton âge, ton identité musicale, ton look, ton book, tes expériences, ton encadrement et relationnel,

si tu travailles seul ou en groupe, tes musiciens, la qualité techniques et musical de tes enregistrements

est ce que tu as des clips, combien de live à ton actif, tes retombées sur le net, tes fans, ...

car ils vont regarder tout çà aussi

salut

Hors sujet :

1 message, 2 pages de réactions

C'est beau les gens qui partent au quart de tour.

Mais je confirme que je n'aime pas.

Je suis d'accord avec epebe, si tous le monde aime une musique c'est que c'est pas si pourri que ça. Les trucs commerciaux sont en général bien trouvé, bien conçu, bien réalisé. Toutes les qualités qu'on ne retrouve pas sur les myspace d'amateurs intransigeants !

On a quand même le droit de trouver qu'" allons danser " est une grosse merde et de le dire, non ?

Ou bien alors, c'est interdit par la charte AF avec comme punition de se faire traiter d'aigris jaloux et incapable ?

Citation :

Je suis d'accord avec epebe, si tous le monde aime une musique c'est que c'est pas si pourri que ça. Les trucs commerciaux sont en général bien trouvé, bien conçu, bien réalisé.

-1, encore une fois je vois pas de rapport direct entre le nombre et la valeur.

On vit dans une société hyper médiatisée, et pour qu'un truc marche, il suffit simplement que ça passe à la TV.

Après, ça tient pas la route longtemps un tel "tube", et je vous rejoint sur le fait que si un tube marche pendant 10 ans c'est forcément qu'il y a un truc intéressant.

Mais pour un one-shot ultra tabassé médiatiquement, le fait que ça cartonne n'a rien à voir avec la valeur éventuelle de l'oeuvre.

Si on peux reconnaitre un truc il fait un tabac auprès des producteurs.

Un tube on le presse et quand il n'y a plus rien à en tirer on le jette, moi je ne suis pas contre les trucs simplistes au contraire je supporte pas la muisque incompréhensible.

Mais quand le trucs est simpliste et matraqué pour être vendu, ne faut il pas attendre de voir les ventes du produit pour dire si c'est quelque chose qui valait le coup d'être matraqué et d'abrutir les gens?

moi je bosse dans une école de musique, les profs se rendent compte que la plupart des gens ne savent même plus distingué les instruments dans des musique qui passent tous les jours en pub TV, séries, clip etc... Ca fait peur des fois.

Je dis pas que "si ça marche, donc c'est bon", je dis juste qu'un morceau que si le morceau marche dans 20 pays, c'est qu'il a "quelque chose".

A contrario, si personne n'aime une musique, même très technique/difficile/recherchée, bah c'est qu'il manque un truc. Et ce "truc", peut être indéfinissable, c'est clair.

la plupart du temps, ce qui manque, ce sont des dizaines de milliers d'€ de marketing.

Tiens ça c'est une question intéressante, connaissez vous des musiques un peu chiadé voir franchement hors du cadre qui ont eut le droit a une prise de risque des producteurs dans les 20 dernières années?

Citation :

Si on peux reconnaitre un truc il fait un tabac auprès des producteurs.

Je n'ai pas compris cette phrase.

 

 

Je dis pas que "si ça marche, donc c'est bon", je dis juste qu'un morceau que si le morceau marche dans 20 pays, c'est qu'il a "quelque chose".

Le quelque chose c'est l'inculture généralisée de la masse et l'énorme budget promo ?

 

A contrario, si personne n'aime une musique, même très technique/difficile/recherchée, bah c'est qu'il manque un truc.

 

Le truc qu'il manque ce n'est pas la culture musicale appropriée pour déchiffrer et comprendre l'oeuvre si elle est bonne ? Ensuite, ça peut être aussi une question de génération. Beaucoup de mecs de 50 ans trouveront ultra ringard le son 80 alors que les petits jeunes ne jugeront que par ça. Un peu à la manière de nos grands parents qui détestaient le rock alors que nos parents étaient très fans.

Ensuite, l'oeuvre peut être tout simplement de la merde sans queue ni tête ( style afflalou ) et là je comprendrais que ça ne plaise vraiment à personne.

Citation :

connaissez vous des musiques un peu chiadé voir franchement hors du cadre qui ont eut le droit a une prise de risque des producteurs dans les 20 dernières années?

Y a toujours une prise de risque du producteur.

Il n'existe aucune certitude sur le fait qu'un truc va cartonner ou pas. On connait les methodes (cf le post d'Epebe sur Stromae), et si elles ne sont pas appliquées le truc se plantera ; mais le souci étant que même appliquées, ça n'est aucunement la garantie d'un succès, même relatif.

Et le producteur, c'est lui qui risque des mises financières non négligeables : si le truc marche pas, il y est de sa poche.