Sujet Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)
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Anaon
11486
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/07/2009 à 18:34:54Les conseils de Trent Reznor (musique gratuite)
Salut!
Trent Reznor a donné quelques conseils pour mener à bien son projet musical sur son forum à cette adresse : http://forum.nin.com/bb/read.php?30,767183
Il part du principe qu'à l'heure actuelle, la musique se doit d'être gratuite car quoiqu'il arrive, tout un chacun peut se la procurer gratuitement mais l'important est que la personne se la procure auprès de l'artiste. Voilà en gros... Ca se discute, en tout cas, c'est intéressant je trouve
Trent Reznor a donné quelques conseils pour mener à bien son projet musical sur son forum à cette adresse : http://forum.nin.com/bb/read.php?30,767183
Il part du principe qu'à l'heure actuelle, la musique se doit d'être gratuite car quoiqu'il arrive, tout un chacun peut se la procurer gratuitement mais l'important est que la personne se la procure auprès de l'artiste. Voilà en gros... Ca se discute, en tout cas, c'est intéressant je trouve
[ Dernière édition du message le 09/07/2009 à 18:35:36 ]
Anaon
11486
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
171 Posté le 23/07/2009 à 19:59:15
Par exemple!
Enfin faut surtout voir, notamment dans les liens que j'ai posté précedemment, que faire du gratuit ne signifie pas ne pas gagner d'argent, faut juste voir les choses différemment. Mais encore une fois, pour qu'une personne achète, il faut qu'elle aime, pour aimer, il faut qu'elle écoute, d'où la gratuité de l'album, c'est aussi simple que ça!
Enfin faut surtout voir, notamment dans les liens que j'ai posté précedemment, que faire du gratuit ne signifie pas ne pas gagner d'argent, faut juste voir les choses différemment. Mais encore une fois, pour qu'une personne achète, il faut qu'elle aime, pour aimer, il faut qu'elle écoute, d'où la gratuité de l'album, c'est aussi simple que ça!
lapinoj
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
173 Posté le 23/07/2009 à 22:11:45
Citation :
Oui exact, y'avait que les neuf premiers titres si je me souviens bien
Ok, on avance.... En resumé : tout gratuit c'est pas bon, tout payant c'est pas bon.
ils en parlent dans la conférence du mec sur reznor, (lien il y a quelques post) :
- 9 en téléchargement sur le site
- les autres uniquement sur disque, mais sous licence CC, donc partageable/téléchargeable légalement et gratuitement avec torrent/emule etc, enfin d'après le mec qui fait la conférence (je n'y connais pas grand chose en licence CC donc je ne m'avancerais pas la dessus et je ne m'y connais non plus en trent reznor)
Oui exact, y'avait que les neuf premiers titres si je me souviens bien
Ok, on avance.... En resumé : tout gratuit c'est pas bon, tout payant c'est pas bon.
ils en parlent dans la conférence du mec sur reznor, (lien il y a quelques post) :
- 9 en téléchargement sur le site
- les autres uniquement sur disque, mais sous licence CC, donc partageable/téléchargeable légalement et gratuitement avec torrent/emule etc, enfin d'après le mec qui fait la conférence (je n'y connais pas grand chose en licence CC donc je ne m'avancerais pas la dessus et je ne m'y connais non plus en trent reznor)
Silicon Machine Extended
4536
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
174 Posté le 23/07/2009 à 22:18:14
Moi je continue de croire a un modele dontationware. meme si ça rapporte que dalle, c'ets le seul et unique systeme qui me parait sain en terme de remuneration de creations artistiques: tout le monde ecoute, celui qui estime que le projet lui plait suffisamment pour qu'il le soutienne mets quelques euros (ou fais de la com' virale, ou trouve des dates, ou ce genre de trucs en nature). Y'a que comme ça qu'on sort enfin de la relation service/client, qui, a mes yeux, et pour le coup degradante pour la musique.
Anonyme
1766
175 Posté le 23/07/2009 à 23:03:01
Citation :
Là, un probleme se profil à l'horizon... c'est une génération qui n'est pas née avec le piratage, il va falloir trouver un moyen de renouveller la base sous peine de voir disparaitre ce pan là. J'ai un enooorme doute sur l'efficacité de la politique de repression qui veut etre mise en place (mais bon, ca c'est un autre sujet).
Sur ce point (redonner une raison aux gens de payer pour ecouter de la musique), je ne pense pas qu'il y ait une réponse évidente qui tiennent en suffisament peu de ligne pour etre exposée ici. Par contre y'a des pistes...
tu sais les gens qui achètent du vinyle ne vont pas arreter d'en acheter à40 ans parce qu'ils ont passés l'age d'écouter de la bonne musique lol, après la situation du marché du disque dans 30 ans ,ce n'est pas mon problème...
Mais clairement , les jeunes habitués à pirater comme des porcs tu ne les feras jamais rien acheter ... heureusement ils écoutent plutot du rap , du rock et de la variet , musique qui reste la plus piratée en france ...
Citation :
encore une fois, pour qu'une personne achète, il faut qu'elle aime, pour aimer, il faut qu'elle écoute, d'où la gratuité de l'album, c'est aussi simple que ça!
arrête ton blabla , et donne nous ta musique gratuitement , je peux t'assurer que personne ne va t'acheter de cd ou de mp3 , par culpabilité d'écouter un truc gratis...
bref met en pratique ta méthode et fait nous un bilan dans 6 mois . si tes ventes ont décollées de plus 25% je te fais un chèque, mais je peux t'assurer que ça sera pas le cas , tout simplement parce que ce n'est pas de cette manière qu'on promeut sa musique , sauf si on s'appelle radiohead et qu'on veut faire un coup médiatique.
Là, un probleme se profil à l'horizon... c'est une génération qui n'est pas née avec le piratage, il va falloir trouver un moyen de renouveller la base sous peine de voir disparaitre ce pan là. J'ai un enooorme doute sur l'efficacité de la politique de repression qui veut etre mise en place (mais bon, ca c'est un autre sujet).
Sur ce point (redonner une raison aux gens de payer pour ecouter de la musique), je ne pense pas qu'il y ait une réponse évidente qui tiennent en suffisament peu de ligne pour etre exposée ici. Par contre y'a des pistes...
tu sais les gens qui achètent du vinyle ne vont pas arreter d'en acheter à40 ans parce qu'ils ont passés l'age d'écouter de la bonne musique lol, après la situation du marché du disque dans 30 ans ,ce n'est pas mon problème...
Mais clairement , les jeunes habitués à pirater comme des porcs tu ne les feras jamais rien acheter ... heureusement ils écoutent plutot du rap , du rock et de la variet , musique qui reste la plus piratée en france ...
Citation :
encore une fois, pour qu'une personne achète, il faut qu'elle aime, pour aimer, il faut qu'elle écoute, d'où la gratuité de l'album, c'est aussi simple que ça!
arrête ton blabla , et donne nous ta musique gratuitement , je peux t'assurer que personne ne va t'acheter de cd ou de mp3 , par culpabilité d'écouter un truc gratis...
bref met en pratique ta méthode et fait nous un bilan dans 6 mois . si tes ventes ont décollées de plus 25% je te fais un chèque, mais je peux t'assurer que ça sera pas le cas , tout simplement parce que ce n'est pas de cette manière qu'on promeut sa musique , sauf si on s'appelle radiohead et qu'on veut faire un coup médiatique.
Silicon Machine Extended
4536
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
176 Posté le 24/07/2009 à 10:25:22
Citation :
arrête ton blabla , et donne nous ta musique gratuitement , je peux t'assurer que personne ne va t'acheter de cd ou de mp3 , par culpabilité d'écouter un truc gratis...Dans le monde du logiciel, y'a des tas d'exemple de ce gout la (Reaper, est un exemple impressionnant, la "démo" n'est pas limité, c'est la même version que la version "home" a 40€ et que la version "pro" a 250€. C'est l'utilisateur qui choisit de payer. Ben Reaper en deux ans s'est mechammaent repandu dans le monde du sequenceur. En musique aussi, si t'y reflechis, puisque on peut tout avoir gratis en piratant, c'est donc que les gens qui paient le font par choix moral, non?
arrête ton blabla , et donne nous ta musique gratuitement , je peux t'assurer que personne ne va t'acheter de cd ou de mp3 , par culpabilité d'écouter un truc gratis...Dans le monde du logiciel, y'a des tas d'exemple de ce gout la (Reaper, est un exemple impressionnant, la "démo" n'est pas limité, c'est la même version que la version "home" a 40€ et que la version "pro" a 250€. C'est l'utilisateur qui choisit de payer. Ben Reaper en deux ans s'est mechammaent repandu dans le monde du sequenceur. En musique aussi, si t'y reflechis, puisque on peut tout avoir gratis en piratant, c'est donc que les gens qui paient le font par choix moral, non?
Anonyme
1426
177 Posté le 24/07/2009 à 10:53:48
pas si sûr Silicon Machine, mon expérience penche pour l'avis d'afrobyte : je vendais de manière satisfaisante des FLAC sur un site spécialisé (niche de genre), puis j'ai mis du mp3 gratuit sur mon site, sur blogs, netlabels,... : les ventes de FLAC ont pris une bonne claque.
(ma démarche peut sembler incohérente, mais mon soucis n'est pas de vendre un max, mais de chercher LE public qui va bien. Celui du payant semble plus fidèle que celui du gratuit, alors comment faire ?)
(ma démarche peut sembler incohérente, mais mon soucis n'est pas de vendre un max, mais de chercher LE public qui va bien. Celui du payant semble plus fidèle que celui du gratuit, alors comment faire ?)
Metal-Daron
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
178 Posté le 24/07/2009 à 12:04:35
Salut!
Je suis le sujet depuis le début, et je voulais juste faire 2-3 petites remarques:
- concernant la musique, gratuite ou non, je suis étonné que l'on soit tellement focalisé sur le "produit" qu'est un album. Il ne me semble pas qu'un artiste gagne sa vie uniquement avec des ventes physiques. D'ailleurs en règle générale, le pourcentage revenant à l'artiste est ridicule? J'ai en tête une fourchette entre 3 et 6% du prix d'un disque
Je ne sais pas si c'est symptomatique de la génération internet de se focaliser sur le combat mp3/support physique en évacuant tout le reste, mais les concerts, le merchandising... ça rapporte aussi des sous non? Du coup, je suis surpris qu'au delà des modèles de distribution de la musique, personne n'évoque les modèles émergents qui intègrent différentes fonctions de support aux artistes, comme Live Nation par exemple.
- Tout ça pour dire qu'aujourd'hui j'ai le sentiment que mettre du son sur le net, c'est seulement de la promo, pas une fin en soi. Le challenge, c'est réussir à émerger de la quantité de son disponible à un clic de souris, légal ou non.
Là-dessus, je suis parfaitement incompétent, mais je suis déçu que les personnes qui disent s'y connaître passent leur temps à vouloir imposer leur point de vue et taper du point sur la table. Ce ne serait pas une meilleure façon de faire que de lister les avantages/inconvénients de chaque méthode? Pour l'instant, le sujet tourne en rond, m'enfin, c'est mon ressenti.
Hors sujet :
Je ne suis pas professionnel de la musique, mais j'ai trouvé assez dégueulasses certains propos tenus par les pros/semi-pros. Je ne bosse pas à l'usine pour me payer des pâtes, merci. Je ne dois pas être le seul amateur dans ce cas. Et quand bien même, n'ayant pas de pression pour bouffer avec ma zic, je fais ce que je veux, sans avoir à pondre des jingles pub à 2000 boules pour les pâtes en question ou jouer du Michel Sardou dans des baloches, en rêvant de me faire reconnaître dans le milieu du doom métal [ceci est une illustration].
Il faudrait d'ailleurs veiller à ne pas confondre "art" et "industrie", ce qui est arrivé fréquemment au fil des pages de ce thread. Pour moi pro ne signifie pas automatiquement artiste: je suis bien content si le mp3 permet d'évacuer la quantité de guignols labellisés "Artiste CD 2 titres" dont les maisons de disques nous ont inondé ces dernières années (à la radio, à la télé, au supermarché, dans ton téléphone...), par exemple.
Participant à un thread sur Hadopi et les labels indé, j'avais enfin réussi à leur faire dire, du bout des lèvres certes, que ce n'était pas la disparition d'une kyrielle de pros du secteur qui entraînerait une diminution de la quantité ou qualité des artistes et de la musique disponible. Si vous avez une étude détaillée et argumentée sur le sujet pour nous montrer le contraire, je suis preneur.
Mis à part creuser le fossé entre pros et amateurs, je ne vois donc pas l'intérêt d'un dénigrement systématique de tout ce qui n'est pas fait par des pros, dans les règles de leur "art", à savoir vendre des galettes.
- Pour finir, les remarques du genre "TR crache dans la soupe" m'ont fait sourire. Je ne crois pas qu'il se soit mis à la musique il y a 5 ans, et mis à part les maisons de disques au moment où il a commencé...euh...je vois pas. C'est un bizness-man, certes, mais ça fait plaisir que des gens qui sont ou ont été dans le circuit profitent de celui-ci pour remettre en cause des grands principes, qui apparemment pour certains sont figés, et poser des questions. Plus visible quoi.
Par contre, Trent à tort. Pour réussir aujourd'hui en tant qu'artiste, il suffit de composer 3 chansons (la musique tuning est à la mode), en parler avec Jenyfer et DJ Corti, et se pointer chez une major (DJdébat tribute inside)
Bon, je retourne m'asseoir et je regarde la suite de la discussion....
Tcho!
Je suis le sujet depuis le début, et je voulais juste faire 2-3 petites remarques:
- concernant la musique, gratuite ou non, je suis étonné que l'on soit tellement focalisé sur le "produit" qu'est un album. Il ne me semble pas qu'un artiste gagne sa vie uniquement avec des ventes physiques. D'ailleurs en règle générale, le pourcentage revenant à l'artiste est ridicule? J'ai en tête une fourchette entre 3 et 6% du prix d'un disque
Je ne sais pas si c'est symptomatique de la génération internet de se focaliser sur le combat mp3/support physique en évacuant tout le reste, mais les concerts, le merchandising... ça rapporte aussi des sous non? Du coup, je suis surpris qu'au delà des modèles de distribution de la musique, personne n'évoque les modèles émergents qui intègrent différentes fonctions de support aux artistes, comme Live Nation par exemple.
- Tout ça pour dire qu'aujourd'hui j'ai le sentiment que mettre du son sur le net, c'est seulement de la promo, pas une fin en soi. Le challenge, c'est réussir à émerger de la quantité de son disponible à un clic de souris, légal ou non.
Là-dessus, je suis parfaitement incompétent, mais je suis déçu que les personnes qui disent s'y connaître passent leur temps à vouloir imposer leur point de vue et taper du point sur la table. Ce ne serait pas une meilleure façon de faire que de lister les avantages/inconvénients de chaque méthode? Pour l'instant, le sujet tourne en rond, m'enfin, c'est mon ressenti.
Hors sujet :
Je ne suis pas professionnel de la musique, mais j'ai trouvé assez dégueulasses certains propos tenus par les pros/semi-pros. Je ne bosse pas à l'usine pour me payer des pâtes, merci. Je ne dois pas être le seul amateur dans ce cas. Et quand bien même, n'ayant pas de pression pour bouffer avec ma zic, je fais ce que je veux, sans avoir à pondre des jingles pub à 2000 boules pour les pâtes en question ou jouer du Michel Sardou dans des baloches, en rêvant de me faire reconnaître dans le milieu du doom métal [ceci est une illustration].
Il faudrait d'ailleurs veiller à ne pas confondre "art" et "industrie", ce qui est arrivé fréquemment au fil des pages de ce thread. Pour moi pro ne signifie pas automatiquement artiste: je suis bien content si le mp3 permet d'évacuer la quantité de guignols labellisés "Artiste CD 2 titres" dont les maisons de disques nous ont inondé ces dernières années (à la radio, à la télé, au supermarché, dans ton téléphone...), par exemple.
Participant à un thread sur Hadopi et les labels indé, j'avais enfin réussi à leur faire dire, du bout des lèvres certes, que ce n'était pas la disparition d'une kyrielle de pros du secteur qui entraînerait une diminution de la quantité ou qualité des artistes et de la musique disponible. Si vous avez une étude détaillée et argumentée sur le sujet pour nous montrer le contraire, je suis preneur.
Mis à part creuser le fossé entre pros et amateurs, je ne vois donc pas l'intérêt d'un dénigrement systématique de tout ce qui n'est pas fait par des pros, dans les règles de leur "art", à savoir vendre des galettes.
- Pour finir, les remarques du genre "TR crache dans la soupe" m'ont fait sourire. Je ne crois pas qu'il se soit mis à la musique il y a 5 ans, et mis à part les maisons de disques au moment où il a commencé...euh...je vois pas. C'est un bizness-man, certes, mais ça fait plaisir que des gens qui sont ou ont été dans le circuit profitent de celui-ci pour remettre en cause des grands principes, qui apparemment pour certains sont figés, et poser des questions. Plus visible quoi.
Par contre, Trent à tort. Pour réussir aujourd'hui en tant qu'artiste, il suffit de composer 3 chansons (la musique tuning est à la mode), en parler avec Jenyfer et DJ Corti, et se pointer chez une major (DJdébat tribute inside)
Bon, je retourne m'asseoir et je regarde la suite de la discussion....
Tcho!
Anonyme
1426
179 Posté le 24/07/2009 à 12:41:14
môôssieur nous regarde de haut ...
continue à bien t'amuser
continue à bien t'amuser
Metal-Daron
478
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
180 Posté le 24/07/2009 à 12:46:36
Citation :
môôssieur nous regarde de haut ...
Non, je donnais mon avis (c'est un crime?), je posais plein d'autres questions, et j'avais plus rien à dire pour l'instant. C'est juste dommage que des sujets de ce type tournent à la foire d'empoigne, je préfère les choses plus constructives avec des idées claires dedans.... si t'as trouvé ça snob, c'était pas mon intention, désolé.
môôssieur nous regarde de haut ...
Non, je donnais mon avis (c'est un crime?), je posais plein d'autres questions, et j'avais plus rien à dire pour l'instant. C'est juste dommage que des sujets de ce type tournent à la foire d'empoigne, je préfère les choses plus constructives avec des idées claires dedans.... si t'as trouvé ça snob, c'était pas mon intention, désolé.
[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 13:09:33 ]
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