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réactions à la news [NAMM] Elektron Digitakt, BAR et sampleur

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/01/2017 à 19:46:32

Si vous n’êtes pas au NAMM 2017 pour découvrir la nouveauté promise par Elektron, Audiofanzine y est. Voici Digitakt, fromage et dessert !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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*Seed*

11711

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

1151 Posté le 11/04/2017 à 17:50:50

je ne sais plus ou exactement mais c'est sur que les nouvelles MPC embarquent un windows, ça a été dit par Akai. les elektrons quand à elles n'embarquent pas de windows mais c'est le principe de l'overbridge leur OS maison qui permet la communication avec un DAW.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1152 Posté le 11/04/2017 à 17:56:13

Une information non capitale de Cenk (Dataline) sur le forum Elektronauts :

Citation :

Its pretty simple, we will show the unit when it is ready to be shown :slight_smile:

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

stoper'

1531

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1153 Posté le 11/04/2017 à 18:08:41

Avec tous ces boufkado pendus à sa grappe il a su répondre ce qu'il fallait en restant courtois et pro c'est tout.

Blaa bla Endroïdé

Teknoïde :

https://soundcloud.com/n-michault

http://www.youtube.com/user/gupotus?feature=mhum

YVANO.R

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

1154 Posté le 11/04/2017 à 18:29:35

ouai bon enfin faudra plus se demander pourquoi ca bug mpc desfois ...

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1155 Posté le 11/04/2017 à 21:14:26

Je suis de tres pret la MPC live depuis les debuts, et j'avais vu en entier la demo de la premiere MPC dans le conference avec microsoft.
Meme si je suspecte depuis le debut que la MPC est sous windows (malgre plein de personnes qui affirmaient le contraire au debut), je n'ai cependant pas vu de declaration d'akai sur l'OS. Si vous avez le lien je suis preneur.
Je suspecte en fait que l'akai advance soit a base d'ARM, et que nous allons heriter du "fameux" windows qui tournent sur plateform ARM. Ce windows en fait n'est compatible que parce qu'il embarque un emulateur, donc une surcouche a windows.
Windows10 est extremement stable. Si ma suspiscion est avere (pas sur), j'espere que cet emulateur va etre stable/mature et ne pas trop ralentir la perf du system .....

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 21:15:44 ]

YVANO.R

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

1156 Posté le 11/04/2017 à 22:29:16

le plus comique la dedans c'est que tu changes d'un ordi pour plus avoir un programme qui rame et tu te retrouve avec un windows....

moi j'appel ca du foutage de gueule ...

yoyz2k

820

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

1157 Posté le 11/04/2017 à 23:00:55

@yomanfree Dans ce type de dev, les mecs partent sur un design board/cpu qui fournis les IO necessaires et suffisament de puissance pour faire les calculs. Le design de référence il l'achète. Ils retouchent ce design de référence mais les possibilités du proc drive complètement le design. Que ce soit ARM ou x86, on a largement de quoi géré 8 channel stéréo avec des effets sur une board à 200 euros sans les IO. Linux est un choix, windows tout autant, la licence ils la paieront indirectement, ça a un coup non negligeable le suport pour faire tourné une board et retouché les bugs de design. Quand au perf, mon téléphone fait sans soucis le traitement de 8 sorties avec des effets, donc, pas à se soucier de ce genre de détails avec les puces sur le marché actuellement. Plus besoin de dsp quand on prend un milieu de gamme intel/arm. Les dsp ça peut faire mieux mais ça coute un bras.
Après la "carte son" à son prix aussi, la c'est pas rien avec ce nombre d'entré et sortie audio.

De nos jours, quand on fait de l'embarqué avec autant de puissance on achète une licence pour l'OS, c'est un peu normal. L'OS arrive nu, on a le graphique et des possibilités d'IO, ça reste maigre mais complètement correct pour faire l'assemblage. En gros akai finis le boulot d'intégration, mais la puissance est la. Il peut écouter et sortir du son sur les Io audio.

Utilisé une base Linux/Windows pour ce type de dev, ça ne pénalise de mon point de vue rien. Le fournisseur de l'OS, ne met pas de dépendance sur firefox, Kde, openoffice, ou microsoft office. Ils partent d'un os stock qui est clairement à l'épreuve des balles.
Les drivers sont custom est son le point qui fais que c'est stable ou ça crash.
Franchement un windows sans appli ça ne plantera jamais, linux est tout autant robuste.
Ok peut être qu'avec 6 mois d'uptime ce sera différent, mais une box de ce type ne sera pas allumé plus de 10 jours d'affilé dans 99.9% des cas.

Du coup, surement du windows, probablement du x86, mais du arm ça fera le même boulot, dans cette gamme de performance c'est jeu égal.

EDIT: que ce soit du arm ou x86, tout est recompilé, il n'y a jamais d'émulation. Ils ont les codes sources de ce qui est nécessaire, donc votre LPF, LFO et autre c'est natif, ils sont pas con, ça file droit

[ Dernière édition du message le 11/04/2017 à 23:05:13 ]

THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1158 Posté le 11/04/2017 à 23:01:57

Je pense que c'est du ARM egalement, et que ca soit windows ou autre je m'en tape tant que ca marche, que c'est la grosse qui m'interesse (avec cv gate) mais qui est trop chère, tout comme la digitakt (habile subterfuge pour revenir sur elektron mdr)

Thom'

yoyz2k

820

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

1159 Posté le 11/04/2017 à 23:09:53

L'avantage non négligeable de la DT, c'est que c'est des DSP, ils achètent chez un fabrican des puces qui font reverb, LPF, Delay et autres. En gros elektron met un cpu à la ramasse. Une carte son qui dépote. Et des DSP. Et la ben le rendu est pas soft pour ce qui est important.

Après dire que le son est signature elektron... C'est un peu comme allé mangé chez un 5 etoiles guide michelin qui achète ses produits frais à 3, 4 de ses potes l'agriculteur bio... Oui, le son est bon, mais quand on achète de bon produit, ben ça a bon gout

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1160 Posté le 12/04/2017 à 00:03:21

Quelles sont les différences majeures entre cpu et dsp siouplé ?

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Cours machines Elektron

yomanfree

3418

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1161 Posté le 12/04/2017 à 01:56:28

@yoyz2k : ne perd pas ton temps a m'expliquer ce qu'est un ARM ou un dsp ou une platform, c'est mon boulot ;-)

.
Par contre ce que tu ne sais probablement pas au vu de ton post, c'est qu'aux dernieres nouvelles si ca n'a pas change, microsoft pour rendre compatible windows avec une platform a base d'ARM, a fait un wrapper ou emulateur pour interpreter les instructions et adresser la platform ARM. Les essais sur un celebre logiciel de retouche photo donne une penalite je crois de 10-15% de degradation CPU. Un emulateur peut aussi amener de l'instabilite.
Cote windows en lui meme je ne suis pas inquiet, depuis windows 7 c'est ultra stable. Mais l'emulateur ... a voir.
Ah j'oubliais un detail important: cette compatibilite n'est QUE pour les soft en 32b. Il ne peut pas y avoir de compatibilite logiciel entre PC et ARM en 64b.

De toute facon tout ceci est hypothetique: je ne suis meme pas sur que la MPC soit sous windows (toujours pas vu de lien ou annonce d'akai la dessus, si vous avez le lien). Car je repete le soft a pu aussi etre developper pour fonctionner sur differents OS.

@willow: je l'explique ici: https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-hardware/squarp-instruments/pyramid/forums/t.638002,pyramid-os-v1-5,post.9148703.html
Grosso modo
Le DSP c'est un type de processeur: ce qui le differe d'un processeur generaliste (Intel, ARM) c'est qu'il inclus en hardware des fonctions specifiques qui le rend donc performant pour des applications dedies: le plus souvent du ... traitement de signal. Un CPU, c'est un processeur generaliste.

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 02:21:45 ]

Ho'Dog

25695

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

1162 Posté le 12/04/2017 à 06:14:21

Citation de instincts1210 :

le plus comique la dedans c'est que tu changes d'un ordi pour plus avoir un programme qui rame et tu te retrouve avec un windows....
moi j'appel ca du foutage de gueule ...

si ton ordi rame, c'est ptete pas sa faute ni celle de windows( on est en 2017

)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

yoyz2k

820

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

1163 Posté le 12/04/2017 à 08:46:25

Un cpu est capable de tout faire, mais il est pas bon en tout, c'est un élève de milieu de gamme. Plus le cpu est gros plus il peut en faire, mais bon ça a un prix...
Le dsp est taillée pour faire une seul choses, ou un ensemble super restreint de chose.

L'intérêt c'est que ça consomme peu, ça traite beaucoup plus de donnée pour moins d'energie en watt sur la board parce que c'est optimisé pour ça. Certaine boite sont spécialisés dans leur conception, on achète donc à ces boites un dsp qui sera spécialisée dans typiquement : reverb/delay/mixing/compressor/eq des taches qui coutent chère sur un cpu qui sont parfaite pour un dsp.

Ça permet également, et c'est pas négligeable à la boite qui vend le dsp de ne pas fournir "le code" qui permet de faire le calcul. En gros c'est un moyen de vendre des composants complexe assez longtemps et pas se faire piqué la techno par son voisin...

oups @yomanfree j'avais pas vu ton post

[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 08:48:07 ]

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1164 Posté le 12/04/2017 à 09:36:14

Merci à vous 2, c'est bien expliqué.
On apprend des choses finalement sur thread. Pas beaucoup sur le DT. :-D

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Cours machines Elektron

YVANO.R

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

1165 Posté le 12/04/2017 à 10:33:10

Citation de : Ho'Dog

si ton ordi rame, c'est ptete pas sa faute ni celle de windows( on est en 2017 )

j'avoue...j'ai eu pc, mac et linux et je programmer sur des oric atmos pour ceux qui connaissent a l'epoque...

mais les pc que j'ai eu meme puissant ben ils ont cramés...linux super mais bon rien de compatible enfin faut diviser le disque en 2 finalement ..mais bon ...depuis 10 ans maintenant suis sous aapple..meme si ca a quand meme changé et que le programme de base est de plus en plus lourd ...

apres j'ai vue des mecs sur pc qui etaient caller et le pc il tournait mieux qu'un mac et de loin...mais moi je n'ai pas ce savoir...et quand j'essay de aleger mon system , ben tout bug...c'est sur ...

apres je m'en fou un peu vue que je ne me sert pratiquement que de machines...

hors mis tout cela je trouve que windows quand meme est flippant...

mais au fait windows n'a pas ouvert son code source ils avaient dit?

apres je pense que on peu monter un ordi comme des machines avec un programme de base et compiler juste ce qu'on veut dedans.. a voir...

enfin tout ca pour dire que windows tout le monde rale mais ils sont partout au final...c'est bizar ...comme quoi ils vendent ceux quils veulent et pas forcement ce qui nous convient...comme d'hab quoi...

vous voulez de la qualité ..vous inquietez pas ...on va faire du pas cher et on vous expliquera que c'est le top...

alex.d.

5854

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1166 Posté le 12/04/2017 à 10:51:00

Citation de yomanfree :

Par contre ce que tu ne sais probablement pas au vu de ton post, c'est qu'aux dernieres nouvelles si ca n'a pas change, microsoft pour rendre compatible windows avec une platform a base d'ARM, a fait un wrapper ou emulateur pour interpreter les instructions et adresser la platform ARM. Les essais sur un celebre logiciel de retouche photo donne une penalite je crois de 10-15% de degradation CPU. Un emulateur peut aussi amener de l'instabilite.

Pour Windows 10 sur ARM, le système est compilé en natif, les applis peuvent être compilées en natif, mais tu peux aussi faire tourner des applis Windows x86 qui elles tournent alors en émulation.
Si la machine fait tourner un Windows embarqué sur un ARM, avec une appli dédiée, j'ose espérer qu'ils auront compilé le tout en natif ARM.

Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

1167 Posté le 12/04/2017 à 11:07:12

Hors sujet :

Merci pour toutes ces infos techniques! Un fil de discussion qui derive un peu mais qui fait apprendre des choses au delà de la 100eme page, c'est pas souvent !

Donc en gros, ce que l'on dit c'est qu'Akai utiliserait non pas une techno proprio mais adapterait dson soft sur une version mobile de windows qui tournerait sur une puce ARM. C'est interessant parceque ça veut dire que tout est dans le sorft et pas de dans le hardware et qu'avec ce modèle, rien n'empêcherait Native Instrument de faire pareil avec Maschine

Parc contre pour Elektron c'est plus compliqué, ils sont obligés de rester sur du hardware/software dédié car ils n'ont pas de soft existant sur windows et il leur faudrait donc tout redevelopper de 0. Ce qui expliquerait peut être les différences de spec du digitak vs mpc

[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 11:10:05 ]

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1168 Posté le 12/04/2017 à 13:06:00

Ça explique pas les différences de specs entre le DT et l'OT.

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Cours machines Elektron

THOMAS charette

14827

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1169 Posté le 12/04/2017 à 14:33:32

Citation :

Ça explique pas les différences de specs entre le DT et l'OT.

je crois que l'explication est que ce ne sont pas du tout les memes machines , mais je suis pas expert :mdr:

je plaisante...

Thom'

stoper'

1531

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1170 Posté le 12/04/2017 à 15:18:29

C'est pas désinteressant,c'est pas du tout mon métier mais l'explication est claire.
Mais bon c'est pas vraiment le digitakt.
Et puis autant pousser le concept innovant jusqu'au bout de la planche :oo:

,que pensez vous alors du Toraiz pionnier,c'est windau ou des sp ?

Blaa bla Endroïdé

Teknoïde :

https://soundcloud.com/n-michault

http://www.youtube.com/user/gupotus?feature=mhum

[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 15:20:06 ]

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1171 Posté le 12/04/2017 à 16:39:50

Le Toraiz c'est beaucoup trop gros et ça fait mal aux yeux.

Citation de THOMAS :

Citation :
Ça explique pas les différences de specs entre le DT et l'OT.

je crois que l'explication est que ce ne sont pas du tout les memes machines

Et oui vu que le DT est issu de l'AR.
Vu le temps qu'ils passent dessus apparemment ils auraient pu partir sur un nouveau truc et avec de la stéréo. Le mono en 2017 j'arrive pas a m'y faire...(c'est totalement justifié sur l'AR).

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Cours machines Elektron

zagamouel91

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

1172 Posté le 12/04/2017 à 17:39:57

le manque de news (+ mon impatience) me font lorgner sur la electribe 2 samplr red, j'ai l'impression qu'elle a limite plus de capacité que ce digitakt.. (j comprends pas son manque popularité d'ailleurs)
sooooo électribe 2s VS digitakt, qu'est-ce que vous en pensez?

[ Dernière édition du message le 12/04/2017 à 17:40:49 ]

C.i.r.c.u.s.

7798

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

1173 Posté le 12/04/2017 à 18:14:36

digitakt à 100%, un sampleur sans waveform, t'es obligé d'utiliser l'ordi pour éditer certains sons

Beat Thang iz Dead

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

1174 Posté le 12/04/2017 à 18:17:09

C'est rose en fait, c'est pour les filles ! :-D

Moins ce qui me dérange, c'est pas la couleur, vu que j'ai eu l'ESX1 de même couleur, mais plus la connectique minijack pour le midi, superbof.
Pour le reste, les specs ont l'air bien, mieux que le DT. Au niveau ergonomie, le DT sera sans doute mieux.

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Cours machines Elektron

YVANO.R

109

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 4 ans

1175 Posté le 12/04/2017 à 18:20:23

les electribes ont eu leur renomés au debut quand c'etait costeaud et avec des lampes dedans...

apres les lampes ont etaient interditent car y a du plomb je crois ou un truc dans le genre..

desolé mais maintenant elles n'ont plus rien d'une electribes ...

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