réactions à la news [NAMM] Elektron Digitakt, BAR et sampleur
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Banshee in Avalon

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pek

Il y a aussi des boutons casses semble-t-il./quote]
Pas entendu parler de ça, juste des boutons mal encastré, mais la manip à faire pour les recaler est plutôt simple et marche bien.
Mais je suis d'accord avec toi, ce n'est vraiment pas sérieux. J'ai de plus en plus l'impression qu'ils ont sorti la machine beaucoup trop vite, pourquoi mystère. Pression populaire? Pression à cause de la sortie de la live?
En tout cas, ils ont intérêt à régler tout ça et vite parce qu'effectivement ils vont ruiner leur réputation.
@Willow: je savais que j'aurais du la laisser sur la mienne

Toxikalien

Jvai allé chez akai!!!
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

ENK


Fred3023



pek

La mienne faisait partie du premier batch (je crois, je l'ai eu fin Mai), et pas de soucis. Mais certains en ont eu, comme d'autres en ont eu sur le deuxième.
Franchement ça craint..pour avoir eu l'A4, t'avais vraiment du matos de qualité, l'ayant topé en 2013, j'avais eu droit dans les mises à jour aux +Drive, puis aux CTrigs..fabriqué comme un tank, pas de bugs, et payée à l'époque 1250e. Déconnent grave chez Elektron..
On parle d'une machine toute digitale. Donc à programmer entièrement, là ou l'A4 est analo (sauf la partie séquenceur+certainement les enregistrements de patchs et quelques choses comme ça), donc repose en grosse partie sur de l'assemblage de composants, du design de circuits imprimés. La détection de bugs est beaucoup plus simple qu'en développement de programme. Mais cela ne les excuse pas, à mon avis ils l'ont sorti beaucoup trop vite. Mais s'ils l'avaient sorti plus tard, tout le monde aurait gueulé car personne ne semble patient quand on peut mettre les doigts sur un nouveau jouet.

IPM

Sur cette digitakt, il y une vingtaine de capuchons de switchs différents alors qu'à la base le switch est identique, la série graphie est différente.
J'imagine la prise de tête des ouvriers qui ont dû monter tous les bons switchs à la bonne place. L'angoisse lorsque qu'ils faut faire ca dans le stress et avec des quantités de malades. (Ce qui doit être le cas)
Ça montre bien en tout cas, que la grande série n'a pas vraiment bien été étudiée. Du moins le cycle de production. En plus au final ça doit coûter un Max... Une bonne serigraphie sur la façade aurait peut être simplifier le montage, mais vu que la carcasse est deja bien chargée côté sériegraphie...
De toute façon , il suffit de démonter la façade et de remettre les bons capuchons à la bon'e place. Ce n'est pas tres grâce, mais c'est agaçant. J'espère que les encodeurs, la qualité des switchs soit solide c'est le plus important
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 10:37:46 ]

willowhisper56

Faut pas être doué quand même.
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yomanfree

Pour une fois je vais défendre elektron, du moins essayer de comprendre.
Beau geste



De toute façon , il suffit de démonter la façade et de remettre les bons capuchons à la bon'e place. Ce n'est pas tres grâce, mais c'est agaçant. J'espère que les encodeurs, la qualité des switchs soit solide c'est le plus important
Juste un probleme (quand c'est possilbe): tu perds la garantie
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 11:32:48 ]

yomanfree

On parle d'une machine toute digitale. Donc à programmer entièrement, là ou l'A4 est analo (sauf la partie séquenceur+certainement les enregistrements de patchs et quelques choses comme ça), donc repose en grosse partie sur de l'assemblage de composants, du design de circuits imprimés. La détection de bugs est beaucoup plus simple qu'en développement de programme.
Sans parler de soft (le soft inquiete toujours moins car un update a posteriori est toujours possible) Le "controle qualite" sur du hardware digital est plus facile que sur du hardware analogue ou RF (ainsi que le design pour testabilite).
Mais cela ne les excuse pas, à mon avis ils l'ont sorti beaucoup trop vite. Mais s'ils l'avaient sorti plus tard, tout le monde aurait gueulé car personne ne semble patient quand on peut mettre les doigts sur un nouveau jouet.
Oh que non ca ne les excuse pas. Mais ils vont se rendre compte bientot que ca va leur couter financierement tres tres cher a 2 niveaux. -
- Quand on fait du development hardware, on fait TOUT pour eviter de se retrouver dans cette situation: c'est le scenario le plus couteux et de tres tres loin.
- leur reputation. Je pense comme ENK ci-dessus
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

yoyz2k

Parce que midi+bouton inversé, ça donne pas ce sentiment de qualité auquel on s'attend pour 700 euros.
En tout cas l'os 1.02 me fais quand même bien sourire vis à vis de ce que simon disait il y a quelques mois : "We work with proper embedded processors and hardcore programming to achieve a stable and extremely responsive instrument. We believe that hardware should be hardware, and not a computer in a shiny case"
Ouais... Ben maintenant faut se secoué =)
Après ils vont y arrivé, mais, à tout codé soit même ben... Des fois ya de la merde dans le code


zx81

Moi qui voulait une digitakt ben jen veux plus!!!!.....
Jvai allé chez akai!!!
Idem, quand on voit le nombre de bugs ,c'est abusé !
Jamais eu de machine qui crash avec le midi , une technologie de 30ans qui est mal implémentée en 2017 ça fait peur .
J'ai cru voir que les OT ont aussi des petits problèmes en slave ?
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 13:37:41 ]

willowhisper56

Yen a qui vont se faire engueuler dans l'organisation Elektron. Ptet qu'ils ont embauché des déficients mentaux, mais dans ce cas on leur donne pas des touches en double, on fait par ensemble de touches, c'est basique.
Ils ont qu'a faire l'Overbridge gratos pour se faire pardonner.
Perso comme pour tous les produits je ne me précipiterais pas pour l'acheter, vu la tendance "pas fini mais ça va être super"

Le DT m'intéresse toujours d'occase, quand il aura fait ses preuves !
Allez chez Akai ou Bontempi, on s'en tape, c'est pas les mêmes produits.
J'ai cru voir que les OT ont aussi des petits problèmes en slave ?
Pas de problème de synchro en slave avec l'Ot, qui a fait ses preuves. Restrictions avec les Pickups, (fonctionnalité rajoutée permettant d'utiliser l'Ot comme un looper), ou l'Overdub n'est pas possible en slave.
Donc pas de problème majeur.
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[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 13:59:01 ]

zx81


J'espère que la DT ne souffre pas d'un hardware déficient et qu'ils réussiront à tout résoudre...

yomanfree

C'est un mauvais départ, précipité. Je pense qu'Elektron respectera tous ses engagements pour le DT. Sinon c'est balle dans le pied, voire dans la tête.
Yen a qui vont se faire engueuler dans l'organisation Elektron. Ptet qu'ils ont embauché des déficients mentaux, mais dans ce cas on leur donne pas des touches en double, on fait par ensemble de touches, c'est basique.
Alors la dessus ca depend. Il est aussi possible que la pression soit venu du top management (quand on met des delay pas realistes ca desorganise enormement les projets, et ca empire la perte de temps et ca finit en n'importe quoi) pour des raisons de rentabilite. Decorrelation entre le top management et les developpeurs. Pour peu que des decisions hasardeuses sur l'organisation des equipes s'y soit en plus greffe ...
Chaque fois que j'ai vu des baisses importantes de qualite de ce type, la raison en etait celle que je viens de decrire.
Avec la gross margin des produits qui baisse, en general cette spirale se met en place et devient pire.
Perso je trouve que ca ressemble beaucoup plus a ca. Et c'est inquietant. J'espere que ca n'est pas le cas et juste un incident de parcours.
Perso comme pour tous les produits je ne me précipiterais pas pour l'acheter, vu la tendance "pas fini mais ça va être super".
Le DT m'intéresse toujours d'occase, quand il aura fait ses preuves !
Je crois que c'est le plus sage et le meilleur conseille pour tous ceux qui ont envie d'une DT.
Et aussi de garder un oeil a l'avenir sur le comportement d'elektron.
Allez chez Akai ou Bontempi, on s'en tape, c'est pas les mêmes produits.
La AKAI MPC Live a un workflow excellent (et n'a rien a envier au workflow elektron). Personnellement j'ai ete surpris tellement c'est bon et un paquet de gens disent la meme chose sur le thread MPC Live. Aujourd'hui si on me demandait si je ne devais garder qu'une machine entre AKAI MPC LIVE, elektron AR et elektron A4, je pense que ca serait la MPC (et pourtant j'aime beaucoup l'AR). Je pense qu'il ne faut pas se focaliser sur elektron et rester open mind. C'est comme ca qu'on a de belle surprise parfois.
CEPENDANT ceux qui voudraient se tourner vers la MPC devrait y regarder quand meme a 2 fois. Aujourd'hui ce qu'elle fait elle le fait tres bien. MAIS je conseillerais d'etudier de pret ses features dans le detail. Il y a quand meme des choses qui manquent qui peuvent etre bloquant pour certains (on voit que certaines parties ont ete clairement laissee de cote).
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 15:49:50 ]

willowhisper56

Akai j'ai pas dit que c'était pas bien, mais c'est pas du tout la même approche, faut savoir ce qu'on veut. Comme déjà dit, je me prendrai sans doute une Mpc 500 avec l'Ot.
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alex.d.

J'ai pas dit le contraire pour le top management. N'empêche que ceux qui ont mis les boutons n'importe comment on un serieux problème d'organisation mentale.
Je dirais que c'est un sous-traitant chinois qui travaille à l'arrache, en tenant les cadences qu'on lui impose, sans en avoir rien à faire du contrôle qualité (ce n'est pas son problème). Si derrière Elektron ne fait pas un contrôle qualité sérieux et ne refuse pas les lots problématiques, c'est leur faute. Quiconque a déjà travaillé avec la Chine te confirmera que c'est vraiment au donneur d'ordre de tout vérifier, il ne faut pas compter sur l'usine chinoise pour le contrôle qualité qui n'a qu'un objectif : livrer à l'heure.
[ Dernière édition du message le 10/06/2017 à 17:41:48 ]

yomanfree

Je n'ai pas dit le contraire du contraire non plus
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

willowhisper56


Ah donc je comprends mieux, ce sont donc de petits enfants qui ont assemblé les DT.

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Napator32


lamouette/rck

hormis la partie sampling externe pour la digitakt, et partie drum analogique pour l'analog rytm.
Quelle sont les différences au niveau manipulation de samples entre les deux ?

willowhisper56

J'étais le premier convaincu que le moteur audio de l'AR était la souche du DT, je ne pense pas renier quoi que ce soit a ce niveau.
Par contre, ils ont épuré pour un max d'ergonomie, (gestion des projets etc) et augmenté la résolution de certains paramètres, comme 120x100 valeurs de start possibles, contre 120 pour l'AR.
Ça peut être intéressant et créatif.
Le sampling évidemment, avec une interface d'édition des samples qui a l'air efficace, qu'on peut envisager d'utiliser en live. (Sur l'Ot on peut aussi faire des trucs de fou en modifiant en live les samples dans la page Audio Editor, pour les fans de granulaire).
Un gros plus par rapport à l'AR, mais aujourd'hui très limité par rapport à l'OT.
Les filtres, et l'overdrive sont numériques, paraissent meilleurs que ceux de l'OT.
Un mode Control All comme sur la Machinedrum mais moins de précision que sur l'AR. L'OT déchire plus avec le crossfader, mais c'est plus de boulot en amont.
Le truc "nouveau et unique" chez Elektron, c'est les conditional trigs midi,
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[ Dernière édition du message le 11/06/2017 à 01:15:16 ]

THOMAS charette


willowhisper56


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lamouette/rck



THOMAS charette

willo: surement 555 lol
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