Sujet Belle bass land

Citation de BoogieZK :

Je parle de planche rincée parce que en nom du vintage les musiciens sont capables d'acheter n'importe quoi. Dont une bonne part d'instruments vintages pas entretenus, fret limées jusqu'au bois, des condos qui fuient, des potards qui crachent, des mécaniques à bout de force.
mais nnnoooooon c'est du vintage ! C'est mieux!

Excuse moi de te le dire, mais tu abordes là un sujet que tu ne connais manifestement pas. Il y a peut-être des illuminés parmi les collectionneurs qui conservent des instruments "dans leur jus" et parfois injouables, mais c'est une frange devenue très très minoritaire, et l'idée reçue qui dit que l'instrument se doit de rester 100% d'origine sinon il perdrait de la valeur, est un argument totalement passé de mode. De nos jours chez les collectionneurs un instrument vintage doit pouvoir se jouer à la perfection, sinon sa valeur en prend un sale coup.

Aujourd'hui les clients fortunés préfèrent donc des instruments restaurés et 100% fonctionnels, et payent au prix fort des restaurations complètes faites par des spécialistes, avec justement des pièces de restauration bien spécifiques. Et je suis bien placé pour le savoir, parce que j'ai parfois ce genre de taf à faire sur des instruments de collection (perso, je suis surtout connu pour les vieilles japonaises des 70s et 80s, mais j'ai aussi souvent bossé sur des Fender ou des Gibson des années 70).

Et tu n'as même pas idée où va se nicher le soucis du détail chez ces restaurateurs, par exemple : Un potard mort ? C'est un problème effectivement car comme tu dois le savoir les potentiomètres ont un "date code" gravé dessus, et par soucis d'authenticité les collectionneurs veulent garder des potards avec le "date code" correspondant à l'année de fabrication de la guitare, et bien qu'à cela ne tienne, il existe des potentiomètres "repro", et les restaurateurs démontent la partie où est inscrit le "date code" du potar mort pour l'adapter sur le potar repro neuf, et voilà un potar "vintage-neuf" reparti pour 50 ans !

Condo pareil, il existe des repro modernes (bien meilleurs question tolérances que ceux d'origine d'ailleurs), mécaniques pareil, ça fait un bail que des mécaniques repro sont fabriquées, certaines n'ont même jamais cessé d'être fabriquées depuis l'époque. Ensuite un micro ça peut se restaurer à l'indentique, car les fils d'époque sont toujours produits. Quant aux frettes pas de soucis puisque tous les profils de frettes sont toujours fabriqués, j'ai même été très surpris récemment car j'ai réussi à retrouver un fil de frette bien particulier pour une mandoline française de 1936 qu'on m'avait confié pour restauration et refrettage.

Donc non, guitare vintage ne veut certainement pas dire guitare rincée, et très loin de là puisque vu leur valeur, on leur porte une attention toute particulière et souvent très couteuse. Je pense que tu confonds l'aspect esthétique de la finition de certaines et jouabilité, l'aspect esthétique défraichi de la finition peut effectivement être un choix assumé de la part du collectionneur, quand d'autres font faire des re-finishes. Un re-finish fait effectivement perdre un peu de valeur à l'instrument, mais pas tant que ça finalement si ça a été fait dans les règles.

Citation de BoogieZK :

Je me suis mal exprimé ou j'en ai pas dit assez mais je ne confonds pas noblesse/prix et travail de conception, travail du bois.

C'est un débat infini, je suis anti-conformiste c'est tout!
J'ai pas envie de voir des Fender dans BBL, ça n'a pas de sens pour moi. Dans un musée OK.

Hum... Tu viens de poster des basses JB-like là... Elles n'ont rien d'intrinsèment différent d'une Jazz Bass ces basses là dans leur architecture (voire dans leur forme générale) : un corps en bois massif avec un manche vissé, tête sans angle avec cordes alignées aux mécaniques... L'invention Fender quoi.
Et tu viens parler du travail du bois ? Mais pourquoi au juste ? Parce que les Fender ne sont pas faites à la main mais avec des CNC ? C'est ça l'argument massue ? Ce qui compte c'est le résultat, une Fender jouerait-elle moins bien que cette Devon ? La réponse est non, certainement pas.

ça me fait chier de voir cette basse dans BBL et de lire "C'est un peu cher mais bon..." C'est affreusement cher pour ce que c'est.

Pfff y'a rien à départager hein. On échange tranquillement.
Mais Boogie en sait visiblement plus que moi sur un sujet qui occupe maintenant une grande partie de mon temps, des grattes vintage j'en vois plusieurs tous les mois, des rares et des moins rares, je vois même des trucs de luthiers tiens, c'est dire. Et des collectionneurs j'en connais une bonne dose, des qui sont musiciens, des qui ne savent pas enfiler 2 notes, des riches et des moins riches, mais bon... Mes stats sur le sujet ne comptent pas plus que celles de vendeurs réputés comme le Chicago Music Exchange qui vendent des dizaines de pelles vintage tous les mois et disent exactement la même chose que moi (en substance pour eux, une pelle qui joue mal ça ne trouve pas preneur)... Bref osef, y'a un moment où ça ne sert à rien d'essayer d'éduquer ceux qui sont absolument persuadés d'autre chose. C'est comme les religions ça.

Et non les Devon je les trouve quelconques au mieux, sûr je n'rais pas les mettre dans BML, mais perso je n'aime pas les bois trop figurés, je n'aime pas leurs couleurs non plus, et quitte à avoir une JB alors une Squier avec une peinture opaque (je m'en tamponne royalement de voir le bois), avec de bons micros et un petit minimum de taf pour qu'elle soit parfaitement jouable fera très bien l'affaire ! Encore une fois y'a rien de magique dans ce design, et c'est là le genie de la chose, n'importe qui se donnant un minimum de peine peut assembler 2 bouts de bois avec des vis et ça va sonner, c'est rapide et économique (c'était le but d'ailleurs) et si Fender s'était trompé on ne verrait plus de guitares construites de la sorte depuis longtemps, pourtant c'est exactement l'inverse qui s'est produit.

Alors voyons la chose avec mon regard technique :

Rajouter des inserts en laiton ça sert à que dalle et ça n'a aucun sens d'affirmer que c'est mieux que 4 bêtes vis à bois avec une plaque en acier qui sont de toutes façons déjà overkill pour le taf qu'elles ont à faire. Y'a même des pelles qui n'en ont que 2 et ça fonctionne très bien. Et puis y'a généralement un problème majeur avec cette idée, des vis en acier dans un insert en laiton ça va irrémédiablement se desserrer sous l'effet des vibrations (et c'est pas ça qui manque dans une basse ), à moins de mettre de la Loctite ? Tandis que des vis à bois en acier dans du bois, ça, ça ne bouge pas d'un iota. J'invite quiconque qui doute sur le sujet d'aller voir sur certains forums ce qu'en disent ceux qui ont adopté ce montage...

La frette zéro c'est une chouette coquetterie mais si on a largement abandonné la chose c'est que ça n'apportait pas grand chose, et un sillet en os est plus facile à changer qu'une frette zéro le moment venu.

Le capot magnétique en bois... Ah là c'est un gimmick assez typique de luthier ça, ils se font plaiz avec ça mais là encore ça n'a rien de révolutionnaire et ça ne sert à rien ni dans le jeu, ni dans le son, c'est juste plus pratique pour aller voir ce qui se passe dans les entrailles quand l'électro à la con tombe en panne ou pour changer les 2 piles 9V, sur une Fender t'as pas besoin d'aller voir parce que y'a pas de pile (sauf dans des modèles que personne ne veut de toutes façons) et ça ne tombe pas en panne (ou si peu ).

Le manche laminé, ok, rien de nouveau là non plus, Matsumoku faisait systématiquement ça dans les années 70 sur quasiment toute sa production, et pour rappel il ne produisait que des grattes lo-cost, ça ajoute théoriquement plus de stabilité au manche, mais rien n'a été vraiment démontré et si je dois re-sortir mes stats personnelles, je dirais qu'une telle construction n'évite en rien les soucis classiques que peuvent avoir les manches.

La tête inclinée oui, j'avais pas remarqué effectivement, c'est pour éviter les sting-trees, ok, et ça change quoi en définitive ? Ah si, les têtes se cassent plus facilement en cas de chute quand il y a un angle (cf. la maladie des Gibson).

Le corps évidé, ah oui ça, c'est lourd le bois.

Les renforts en carbone en revanche c'est certes un plus, mais pas la peine de dépenser autant pour ça, chez Yamaha (et sûrement chez d'autres aussi) ils mettent ça sur des grattes à 700 balles hein.

Sinon... Les défauts techniques des Fender... J'ai beau chercher je ne vois pas vraiment, pourrait-on m'éclairer ?

Et non les Devon je les trouve quelconques au mieux, sûr je n'rais pas les mettre dans BML, mais perso je n'aime pas les bois trop figurés, je n'aime pas leurs couleurs non plus,