Nouveaux synthés Behringer on regroupe ici les nouveautés
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oh-no

Comme y a des photos de prototype de pré productions qui durent longtemps etc...
Histoire de pas jongler non stop entre sujets.

titipol

2021 / 2022 ?


synthwalker

L’UB-Xa est quant à lui en approche finale, tout comme la RD-9.
Il y aura aussi les synthés jocker qui vont sortir sans annonce préalable...

martok99

>Je confirme

En même temps tu attends 3-6 mois sa baisse de 30% et les problèmes des 1er séries en moins.
Behringer ou pas, c'est la même chose partout

synthwalker
Behringer vient d’annoncer par un teaser que le développement du DS80
Oula gros synthé encore ... on frise l'overdose...

On peut reprocher pas mal de chose à behringer, mais ils ne sont pas feignant ...

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 31/07/2020 à 19:57:34 ]

ph modular


[ Dernière édition du message le 31/07/2020 à 20:27:53 ]

synthwalker


fungusimperator



DarXyde


“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii
"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde
[ Dernière édition du message le 31/07/2020 à 20:58:59 ]

synthwalker


fungusimperator



titipol


0tist

xHors sujet :Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCitation :Personne n’a dit que les petits mag etaient tous honnêtes.
Personne n’a dit que les géants étaient tous mal intentionnés.
Otist, rien de personnel dans mon post, je comprends ce que tu veux dire mais je pense que tu te plantes.
Déja, que ce soit les petites ou les grandes enseignes, ils ont exactement le même objectif, faire du fric en vendant des instruments, ni plus ni moins.
La raison des petits commerçants n'a jamais été de rendre service (c'est juste un atout qu'ils ont sur les mags de vente en ligne), ils essaient eux aussi d' avoir plus d'activité et aussi d'avoir les meilleurs prix possibles auprès de leurs fournisseurs. Quand tu montes un commerce c'est pour faire du fric, sinon tu montes une assoc.
Citation :Le problème c’est le volume, le volume de commande,le volume de stock, le volume de brouzoufs au final.
Tu trouve anormal qu'une entreprise fasse un prix plus avantageux à un client qui lui achète 10 à 20 fois plus de came?
Tu voudrais interdire les prix de gros?
La volonté de beri de vendre ces synthés peu chers est évidente (je ne dis pas que c'est pour faire plaisir aux consommateurs hein, c'est un positionnement stratégique pour faire du fric) et apparemment pour arriver à cela beri travaille avec des marges très serrées, on peut considérer qu'ils ne travaillent qu'avec des gros parce que le modèle économique de ces produits là a été pensé comme ça, on peut donc imaginer que s'ils devaient vendre à la pièce à 5000 petits mags ils devraient leur facturer les produits plus chers, du coup les petits mags qui auraient payés plus chers les vendraient plus chers, et n'en vendraient donc que très très peu...
Donc ce n'est pas solution.
Citation :Les petits mags devraient pouvoir rester petits en ayant accès aux mêmes dispositions que les gros, c’est le sujet.
Et donc pour arriver à ça il faudrait quoi, une loi pour interdire à une entreprise de vendre à qui elle veut? Et une loi pour lui imposer le tarif de son produit? Je trouve ça hallucinant, tu es salarié ou entrepreneur?
Je précise que je ne suis pas partis pris et qu'en 30ans de pratique musicale amateur j'ai tout acheté dans les deux petits mags du coin (et ça en fait des euros) ou bien d'occase, et que j'ai passé ma première commande par internet il y a seulement un mois pour acheter mon premier produit beri.
Et je ne sais plus qui disait que ce n'était pas possible pour un petit mag d'avoir des stocks B etc...
C'est bizarre, parceque le mag à 20 min de chez moi, ville de moins de 10000 habitants, petite boutique de 35m², deux associés, pas d'employés, le mag marche très bien, une dizaine de synthés en expo en permanence, ils achètent genre 10 pièces, en mettent 1 en expo, les clients peuvent tester, du coup ils vendent les 9 pièces, puis vendent le modèle d'expo en stock B (environ 5 à 10% de remise), et passent à un autre produit. Ils ont pas l'air cons, mais pas l'air non plus d'être des surhumains, et leurs prix sont quasiment toujours au prix thomann, voire parfois moins cher...
Je n'en fait pas une généralité mais dire que c'est impossible est totalement faux.
Coordonnés du mag à disposition en MP privé si ma bonne foi ne vous convainc pas.
Rien de personnel non plus
Et puis on se resigne en partant du principe que c’est le « business »

J’ai rien contre le fait que plus il y a de volume moins c’est cher mais ciblé que les gros distributeurs si cela se révèle vrai c’est une atitude de foireux c’est indiscutable.
Pas besoin de loi pour ça, juste un peu de jugeote et de raison, faire du fric c’est bien et normal en tant que producteurs et commercants mais pas la peine d’en vouloir toujours plus.
Juste un model economique de foireux encore une fois... avec une dimension sociale à zéro en plus de ca.
Je te réponds, je ne suis pas salariés, je tente de faire vivre une equipe et de satisfaire mes clients en me satisfaisant de ce que nous faisons, l’argent n’est pas un fin en soit.
Plus jeune j’ai bien connu le phénomène des géants de secteur. Un magasin de beaux arts marchant du tonerre depuis 30ans et puis... le declin des petits commerces, les facilités de la vpc, les zones commercantes sans âmes en périphérie de ville.
Donc obligé pour tenir le coup de prendre les couleurs d’un grands groupes ou tout et moins cher, ou tout et de qualité merdique avec une comm visuelle aussi laide que les Thomann, Woodbrass ou Musicstore, Saint Maclou, Leroy Merlin...

Ba ca faisait pas envie surtout quand les charlots en costards venaient expliquer ce qui marchait ou pas... vla les brèles...
Non vraiment cette logique est bien poussée à l’extrême, personne demande a ces mecs de courir après fric désolé avec des produits manufacturés à l’autre bout du monde et de piètre qualité.
« Après moi le déluge » quoi...
Merci pour ton exemple ca rassure au milieu de tous ces témoignages, je connu même exemples mais les mecs tiraient la langue quand même pour avoir accès à toutes les refs et proposer des prix alignés sur les petits malins désignés plus haut.
Pas si facile tout de même.
La raison est un combat

martok99

On dirait une vraie, ils s'améliorent en clonage .
Je ne pense pas qu'il sorte des synthé a 300 balles soudé main en traversant.

Même les chinois n'acceptent plus d'être des esclaves.

Aujourd'hui la plus parts des composants sont intégré et vont être monter en CMS par un robot
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 00:06:36 ]

GoodPalmito

C'est quand même un beau progrès car souder à la main c'est cher, long, moins fiable et pas idéal pour la santé même si une bonne aération aide
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 00:32:05 ]

martok99

GoodPalmito et encore c'est une vielle machine celle la (10 ans), les machines actuel sont bien plus rapide
En 2016 on avais déjà passer la barre des 200 000 composants à l'heur avec certaine machine.
Maintenant pas sur que behringer utilisent ceci, car behringer a des machines moins rapides, mais bien moins cher et disponible par millions, les bio robot chinois... Treve de plaisanterie, vu la quantité Behringer...
On va plus rechercher des machines un peut moins rapide, (beaucoup moins cher) mais en multiplier le nombre en travaillant en parallèle.
Le désigne des PCB de synthé c'est souvent large avec pas énormément de densité de composant et peut de couches.
J'ai toujours était surpris du faible niveau d’intégration des PCB occidentale, on est loin des standard Japonais.
Donc pas besoin d'avoir des robot ultra rapide.
A ceci il faut rajouter des truc que les robots classique ne peuvent pas faire (comme poser les prises audio, midi etc, , elles peuvent être monter main donc) le tout ensuite soudé par vague dans un four de cuisson.
Les PCB passent dedans comme les pizza chez pizza hut. Sa rentre d'un coté et des que ça ressort c'est finit...
Ici des que le circuit passe sur la vague d'étain toute les soudures sont faite d'un coup. Et le résultat est presque toujours top.
Mais généralement tu as un contrôle qualité et des poste a soudé pour reprendre une ou 2 soudures si besoin.
Leur usine en Chine est pas si mal qu'on voudrait le laisser croire.
Je ne suis pas du tout sure que les usines qui fabrique pour AH, Makie, ou Novation, Arturia qui sont aussi en chine, elles soit meilleur, probablement même moins efficace et qualitative au niveau Tellerism et méthode.
C'est marrent de voir que c'est exactement comme dans les temps moderne
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 02:56:56 ]

ph modular

Citation de martok99 :
Leur usine en Chine est pas si mal qu'on voudrait le laisser croire.
Et encore sur ta vidéo (vu le look des ordinateurs), ce n'est pas leur nouvelle usine high tech...

martok99

Oui dsl, hier je n’ai pas trouvé la vidéo de la dernière usine, donc j'ai poster la vieille usine, mais je pense que la nouvelle au niveau production ne change pas grand-chose.
Simplement behringer a dû rassembler toutes les productions de ses différentes compagnies dans une grande et nouvelle usine.
Les lignes de production n’ont pas dû changer fondamentalement car la méthode était déjà au top.
Par contre ils ont du mettre le paquet pour la logistique (ils disent envoyer 50 000 palettes par jour)
J'aurais était curieux de voir leurs logistique qui doit être digne de l'US navy.
Le bâtiment qu'on aperçoit et les conditions du personnelle m’ont l’air pas mal du tout.
Il faut bien comprendre que même pour des synthé low coast, ce type de produit Electronique est vendu a 300€ quand même... Alors que le coût de fabrication n'est que de quelques euro.
On oublie souvent la chine à pas mal changer ses dernières années, et les conditions s'améliorer drastiquement en chine (enfin en chine de l'est, l’ouest c'est toujours infecte.).
P.S j'ai compris pourquoi, Cette vidéo n'est pas hébergé sur YT, vous pouvez la voir ici
https://www.musicradar.com/news/behringers-mindblowing-new-factory-is-also-a-city
Il y a pas mal de critique sur cette marque, mais je remarque deux chose :
La Compagnie à commencer par copier et faire du version low cost de merde, mais via le travaille, la qualité s'améliore drastiquement depuis 10 ans.
Behringer sait progresser, ils sont très dynamique et ne reste jamais sur ses laurier en toujours investissant pour amélioré ses outils de production.
Ceci me rappelle exactement l'histoire du géant japonais Toyota...
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

GoodPalmito

Il faut bien comprendre que même pour des synthé low coast, ce type de produit Electronique est vendu a 300€ quand même... Alors que le coût de fabrication n'est que de quelques euro.
Faut pas pousser même avec toutes les optimisations que tu veux un synthé c'est pas un produit bon marché. Rien qu'à cause du nombre de pièces à assembler, de la diversité des composants, la quantité de pièces moulées pour faire un clavier... Et la taille du produit assez imposante donc cher en matériaux, packaging, transport.
Même fait à grande échelle cela reste des quantités plus petites que des produits grand public donc plus cher.
Je pense qu'au final Behringer sont ceux qui se font le moins de marge par rapport à la concurrence
[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 13:50:52 ]

0tist

On oublie souvent la chine à pas mal changer ses dernières années, et les conditions s'améliorer drastiquement en chine (enfin en chine de l'est, l’ouest c'est toujours infecte.)
C’est bien t’es optimiste...

La raison est un combat

Anonyme

Oui en effetSpoiler - Cliquer ici pour lire la suiten'est-il pas scandaleux que des centaines de millions de Chinois accèdent à la classe moyenne? Enfin n'est-ce pas outrageant qu'ils soient devenu le pays où l'on forme le plus de scientifiques, d'ingénieurs, de techniciens de haut niveau? Et leur culture de la plus ancienne civilisation encore en activité et florissante, avec toute cette histoire de l'art et des techniques, si fine, n'est-elle pas totalement exagérée? Franchement, les Chinois auraient inventé hier la poudre, et conquereraient-ils demain Mars les premiers, ce serait toujours aussi méprisable, assurément, car nous sommes les Européens, nous, c'est à dire le centre du monde, les lumières universelles, la mesure de toutes choses, le nec plus ultra de l'humanité, il ne faut jamais l'oublier!

GoodPalmito

[ Dernière édition du message le 01/08/2020 à 15:18:21 ]

Pierogi2022


Anonyme

Citation de GoodPalmito :La France et plus globalement l'Europe est en train de devenir le tiers-monde niveau technologique.
Mais non, pas non plus. Simplement le discours basiquement haineux envers la Chine, sous couvert de dénoncer des horreurs dont nous sommes responsables et dont nous sommes les premiers bénéficiaires, devient vraiment fatiguant à la longue. Sortez un peu, allez en Chine, fréquentez les étudiants Chinois de vos universités, renseignez-vous sur la culture chinoise, ce sont toujours des gens très civilisés et fort sympathiques, et bien sûr il y a des tas de problèmes là-bas, comme ailleurs, mais vraiment en rester sur cette peur fascinée héritée des colonies du Sud-est asiatique et qui ne dit pas son nom, il faut être totalement bouché pour la colporter encore, sous quelque forme que ce soit.
Vous savez ce que le reste du monde pense des Français? Ils sont sales, malodorants, sans-gêne, grossiers et insupportables, des abrutis, sinon des connards. Pour autant, la francophonie se porte très bien, et le rayonnement culturel, économique et artistique de la France n'est pas prêt de s'enrayer. Personne ne voudrait admettre d'être réduit à cette image de clodos mal dégrossi que nous avons partout au dehors, alors pourquoi donc continuer de colporter les mêmes âneries au sujet de la Chine ou demain l'Afrique ou l'Inde? Il y a un moment où la blague facile et le petit rictus entendu, se confondent avec cette image internationale des Français, et nous sommes autre chose et valons bien mieux que cela. A propos de Behringer comme de n'importe quoi d'autre.
Oh putain de merde me voilà en train de définir et défendre une notion patriotique, au secours il est où le bon viel internationalisme du libéralisme culturel, au secours!

GoodPalmito

Ah mais ça y'a pas de soucis la France rayonne pour son luxe et son art, mais dans une vision assez 17eme siècle de la chose. On a un retard technologique énorme sur la Chine les Etats Unis et le Japon, et ça ne fait que s'accélérer on dirait.

BillyBlake

La France et plus globalement l'Europe sont en train de devenir le tiers-monde niveau technologique.
Pffff, faut arrêter avec ça... j'habite en Limousin, plus connu pour ses vaches qu'autre chose, ça n'empêche pas qu'il y ai une boite qui bosse pour Spacex sur la fabrication d'exosquelettes pour les combinaisons spaciales pour aller sur Mars, une autre sur l'IA de robot fabriqués au Japon, et utilisés dans les hôpitaux, aéroports, etc... c'est juste 2 exemples, et des boites comme ça, y'en a partout en France.

Anonyme

Eh ben avec cette mentalité c'est pas près de s'arranger on dirait
Bon et sur le BS80 il y a des nouvelles en dehors de cette image d'une carte de l'original?
A mon avis après ces deux-là Behringer va mettre tout ce qu'ils savent faire dans une nouveauté haut de gamme avec des effets et peut-être des avancées de leur branche qui développe une sorte de MPC maison. M'étonnerait pas qu'un de ces jours ils reprennent le flambeau des workstations ou des synthés haut de gamme. Ce sera intéressant de voir vers quelle création de nouveauté cela mène toute cette accumulation de savoirs-faire et de technologie neo-vintage.
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