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réactions au dossier [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique

  • 228 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique
Les niveaux à l’heure du numérique
dB VU, dB FS, Peak, RMS… Une mauvaise appréhension de ces termes est à l’origine d’un bon nombre de difficultés rencontrées par les Home-Studistes. Il est grand temps d’éclaircir un peu tout ça !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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26
Citation :
Ok merci de vos avis, c'est juste que j'aimerai bien avoir de smixages propres à envoyer au mastering, et la gestion des niveaux est primordiale, même si "j'aime mieux" ce que j'entends, si c'est inmasterisable c'est pas la solution....


Ton problème de niveau pour le mixage ne se règle pas entre ta Jomox et ton compresseur mais bien entre la sortie de ton compresseur et ton DAW, ou alors la sortie de ta table et ton DAW si tu passes par une table. LE truc, pour le mixage comme pour le mastering, c'est de garder une réserve de gain confortable pour que les ingés qui mixent ou masterisent aient de la latitude pour travailler : du coup, tu peux mettre ta Jomox à burne, mais régle plutôt la sortie de ton compresseur ou de ta table pour taper dans les -6dB ou -3maximum dans ton séquenceur. Et évidemment, ne recompresse pas tout après comme un bourrin sur ton master. Le but, c'est qu'à la fin, tu aies de la dynamique (c'est à dire une forme d'onde avec des pics et de creux et non un pavé uniforme) et que ces pics ne tapent pas trop près du 0 dB.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

27
Citation :
Excellent article qui vulgarise très bien le sujet ! Mais....excusez l'impertinence de ma question bassement matérielle : le plugin de chez Blue Cat dont il est question dans l'article, il est gratoche


Ben non, c'est pas gratuit mais c'est pas cher.

Et en l'achetant, tu auras la satisfaction d'aider une petite boîte française qui s'échine à faire d'excellents plug-ins contre vents et warez. ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 23:03:33 ]

28
Citation de Los :

Ben non, c'est pas gratuit mais c'est pas cher.

Et en l'achetant, tu auras la satisfaction d'aider une petite boîte française qui s'échine à faire d'excellents plug-ins contre vents et warez. ;)

Tout à fait! :bravo:

Bluecat

29
Super clair :)
30
@ deejayvortex :
Ne serait il pas préférable de rentrer dans la console, d'envoyer les signaux au comps via des inserts puis enregistrer dans le DAW via des direct out (sortie séparées)?
Il sera alors plus simple de vérifier tes niveaux indépendamment l'un de l'autre.
De gommer les éventuels défauts et/ou re-compresser, ajouter des efx sur les différentes pistes...
31
Merci pour l'article.

Mais pour les sons percusifs dont le niveau RMS d'intégration est inférieur à 300ms (snare / charley fermé / etc) vous vous basé bien sur du peak mètre à la place du VU non ?
Vous enregistrez à combien de dB FS du coup ?

Perso c'est toujours l'élément le plus percussif (le plus dynamique) qui me sert de référence pour les autres pistes. Je fais en sorte qu'il tape au grand max à -6dB FS en crête et j'organise le niveau gain des autres pistes en fonction avant d'attaquer l'interface audio qui va convertir en numérique.

Du coup j'ai souvent un niveau RMS inférieur à -18dB FS. (Enregistrement toujours en 24 bit)

Vous pensez que c'est une mauvaise méthode ?
32

non, ca marche très bien comme ça, de toute façon la méthode est dictée par le facteur de crête de la source et la réserve de sécurité qu'on veut se laisser.

Il est évident que vouloir moduler à 0VU avec une caisse claire sur un convertisseur ayant 10 dB de headroom, c'est s'assurer un écrêtage propre et net au niveau du converto.

A l'inverse, sur un son dont le facteur de crête est plus faible, on peut viser le 0VU sans problème, puisque la headroom du converto sera suffisante pour absorber le facteur de crête.

33
sur les interfaces audio on a très souvent des leds qui indiquent le niveau d'enregistrement de chaque piste, comme ici :
1938418.jpg
ce niveau c'est quoi? du VU, du RMS, du Peak ?
c'est pour faire joli ? icon_facepalm.gif
34

De toutes façons, en numérique, aller dans le rouge c'est mal redface2 ...

35

Citation :

ce niveau c'est quoi? du VU, du RMS, du Peak ?

en général c'est du peak, par contre me semble bien que sur certaines cartes, quand la led rouge s'allume, le constructeur a quand même prévue une petite marge de 1 ou 2 dB, faut pas hésiter à lire les docs ou aller sur les sites des constructeurs, ou poser directement la question, parce que c'est vrai qu'on a parfois peu d'infos sur ce qui est installé, sur ce que ça mesure et comment. 

36
oui et puis c'est pas avec cinq pauvres leds que tu peux régler quoi que ce soit
en fait oui, c'est bien pour faire joli
37

oui, de toute façon les crête-mètres des STAN sont suffisamment fiables pour s'y référer, et sinon, y'a largement de quoi trouver son bonheur dans les freewares ou plugs payants.

D'autant qu'il y a quand même beaucoup de carte son qui embarquent du dsp avec des systèmes de mesures souvent largement suffisants pour les applications courantes d'enregistrement/mix.

38
Et sinon, les niveaux dans TotalMix de RME, c'est du quoi ?

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

39

Peak, et dans le digicheck tu as les deux, PEAK et RMS mais je crois qu'il y a 3 dB de plus que la valeur réelle sur la mesure RMS.

40
pour aller plus loin (an anglais) : http://dbzeebee.blogspot.de/2009/10/digital-recording-levels-rule-of-thumb.html
cet article explique bien d'où sort cette valeur de -18dB (en 24 bits)

et pour les courageux : https://www.edn.com/electronics-blogs/bakers-best/4314743/SNR-in-ADCs-Where-did-all-the-bits-go-
le calcul encore plus précis de la relation entre 1 bit de résolution et les 6dB et des brouettes que ça permet de coder
41
Citation de rroland :
Il n'y a pas une coquille là :
Citation :
Bref, en enregistrant à −18 dB RMS vous n’aurez que des avantages.

Je pense que l'auteur voulait dire : "-18 dBFS" ?


c'est aussi mon avis, ce graphique explique bien comment sont alignés selon norme les 0 dBVU ou 0 dBU ou encore les 0VU avec les dBFS et ce, qu'on soit en europe (norme EBU) ou aux states (norme SMPTE).

zb-reflevel-analogdigital.png
42

non, c'est bien un niveau RMS, un VU-mètre étant incappable de mesurer un niveau crête etle +4dBu est aussi un niveau RMS (c'est même écrit noir sur blanc sur les specs de certaines machines) ce qu'il y a au dessus est la headroom et sert justement à absorber le facteur de crête.

Et pour ce graph, il est un peu bizarre, comment les 0 dBfs peuvent ne pas être alignés. headscratch.gif

43
les 0dBfs ne sont pas alignés car ce graphe montre qu'en Europe il faut enregistrer à -18 dBfs et aux states à -20 !
44
L'article était clair...et puis est venu le thread... :lol::mdr:

Barry Centre (jeu de mots)

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45
nos amis allemands disent souvent que le diable se cache dans les détails :diable:
46
Citation :

les 0dBfs ne sont pas alignés car ce graphe montre qu'en Europe il faut enregistrer à -18 dBfs et aux states à -20 !

oui, mais c'est le 0VU qui bouge, pas le 0dBfs.

47
c'est vrai
48
Salut tout le monde !

Désolé, je n'ai pas le temps de lire l'ensemble du thread mais pour répondre aux derniers posts je parle bien de -18 dB RMS. L'explication de Docks est :bravo:

PhilosoMix : ma chaîne YouTube

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49
Citation de 20hz/20Khz :
@ deejayvortex :
Ne serait il pas préférable de rentrer dans la console, d'envoyer les signaux au comps via des inserts puis enregistrer dans le DAW via des direct out (sortie séparées)?
Il sera alors plus simple de vérifier tes niveaux indépendamment l'un de l'autre.
De gommer les éventuels défauts et/ou re-compresser, ajouter des efx sur les différentes pistes...


Oui j'y avais pensé mais cette solution souffre de plusieurs problèmes vu la configuration de mon studio : tout le studio est patché vers des patchbays, je ne fais plus que des branchements sur les patchbays. La moindre insertion d'un jack dans un prise d'insert sur la table dévie le signal vers l'insert, donc impossible de patcher les inserts, à moins d'avoir un compresseur sur chaque piste lol. En outre les sorties direct out sont réglées en pré fader, il faudrait que j'ouvre la bécane pour changer tous les cavaliers internes, pas très pratiques si je veux rechanger de config d'un moment à l'autre. Troisièmement ma carte son ne me permet pas de disposer d'assez d'entrées pour pouvoir enregistrer les pistes séparément via les direct out, il faut donc que je fasse le mixage au maximum dans la table de mixage.
50
Bon ben moi je sais plus. Plus je lis et moins je sais.

Ma config: Micro puis préampli puis carte son par une entrée ligne direction DAW via firewire.

Pour optimiser ma prise de son je dois:
Taper à peu prêt dans le 0 dB VU du préampli. On a donc un signal qui en moyenne tourne autour de 0dB Vu soit entre -16 et -20 dB. Et puis après ? Du préampli le son passe dans la carte mais si je ne veux pas utiliser les préamplis de la carte je me mets donc sur une entrée line. Comment je peux enregistrer à -18 dB ? Si je rentre en ligne je n'ai pas de possibilité de gérer le niveau d'entrée. Où alors j'ai loupé un truc ! (ce qui est très probable mais quoi).

Merci