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réactions au dossier [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique

  • 228 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique
Les niveaux à l’heure du numérique
dB VU, dB FS, Peak, RMS… Une mauvaise appréhension de ces termes est à l’origine d’un bon nombre de difficultés rencontrées par les Home-Studistes. Il est grand temps d’éclaircir un peu tout ça !

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2

icon_razz.gif Bravo ! explication très claire, concrète...!!

Merci !  icon_bravo.gif

https://soundcloud.com/nounoutt/sets/la-grotte

3
merci pour l'article, mais :
je n'ai jamais trop compris cette notion de valeur moyenne sur les vrais vu-mètres
est-ce du au caractère mécanique de ce dernier?
en gros, l'aiguille ne peut pas suivre le signal aussi vite qu'il bouge?
est-ce normalisé?
4
@genirich : Oui, tout les "vu-mêtre" ont par définition un temps d'intégration de 300ms!

Edit :Il y a toutefois des abus de langage surtout dans le domaine grand public et des "vu-mêtres" qui n'en sont pas vraiment (car avec un temps d'intégration différent de 300ms)!

Edit²: J'ai des énormes ralentissements sur le forum, je suis le seul? :oo:

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 15:51:49 ]

5
merci
6
Très bon article mis à part sur ce petit détail qui peut induire en erreur :
Citation :
Ensuite, vous avez déjà sans doute remarqué que les indicateurs de niveau de votre DAW ne dépassent pas les 0 dB FS. Et pour cause ! Le 0 dB FS est la limite maximum pour un signal numérisé. Au-delà c’est le clip numérique assuré, ce qui se traduit par un bruit immonde qui n’a vraiment rien de musical

Je pense qu'il vaut mieux parler du 0db FS du convertisseur de l'interface audio que du 0dbfs du DAW qui lui peut dépasser sans souci en général sur les bus internes.
Après je comprends le choix de l'auteur de la faire courte car ça peut devenir compliqué...
ma participation au  concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 15:55:00 ]

7
tres interesant merci du tuto :-D

house ... french house !

8

Encore plus explicite :

9
Oui, merci, très clair :bravo: !
10
Merci beaucoup pour cet article très bien écrit.
Par contre, je ne suis pas sûr d'avoir très bien compris la notion de RMS, est-ce que c'est aussi un niveau du signal ?
11

j'ai lu vite fait en diagonale (dsl) mais quelques remarques tout de même:

il me semble qu'on ne met pas dB avec VU et que c'est VU tout seul

Citation :

le niveau de référence est noté 0 dB VU. Pour votre culture personnelle, sachez que 0 dB VU = +4 dBu, soit environ 1,23 Volt. Or, ce niveau de référence n’a pas été choisi au hasard ! Sans rentrer dans les détails, il s’agit du niveau nominal de fonctionnement optimal d’une machine au-delà duquel il y a risque d’écrêtage du signal audio.

me semble que ce n'est pas ce niveau qui indique le début de l'écrêtage puisqu'il ne mesure pas un niveau crête et qu'il faut prendre en compte la headroom de l'appareil, ce qui est d'ailleur précisé juste après.

Je pense qu'il faudrait revoir un peu ce passage, parce que ça prête à confusion.

Citation :

Je pense qu'il vaut mieux parler du 0db FS du convertisseur de l'interface audio que du 0dbfs du DAW qui lui peut dépasser sans souci en général sur les bus internes.

+1, et il me semble difficle d'aborder le sujet des niveaux en numérique sans au moins évoquer les différences entre quantification en entier et quantification en flottant.

Pour le vu-mètre, je vous conseil le PS vntage meter, dont le niveau d'alignement est paramétrable et qui propose aussi un mode PPM (Peak Program Meter qui a un temps d'intégration de 10ms, si je ne dit pas de connerie)

 

Sinon, bonne inniative, sujet récurrent sur AF qui méritait bien un article.

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 16:53:29 ]

12
Merci, très intéressant, mais je continue, en tant que petit amateur, à me poser des questions sur le comment fonctionner au niveau des niveaux dans mon petit home studio :
J'ai des machines analogiques (BAR type jomox 888, acidlab miami), qui sont routées dans des compresseurs analogiques (en insert) avant de ressortir dans ma table de mixage analogique (allen heath gl 2400). Puis La sortie de ma table analogique va dans ma carte son (rme), pour un enregistrement numérique dans mon daw cubase.

Ma question est la suivante : comment dois je régler au mieux les différents niveaux a chaque étage de ma chaine ?

Par exemple je peux sortir très fort en niveau entre ma jomox et mon compresseur (qui peut donc afficher en input des niveaux bien supérieur à zéro (+10db sans problèmes). Faut-il que je corrige cela dès le début de ma chaine, en diminuant le niveau à la sortie de ma jomox, pour que le compresseur travaille avec un niveau d'input qui ne va pas dépasser le 0 ou faut-il que je garde la puissance de ma jomox en travaillant bien au dessus du zéro dans mon compresseur, pour rediminuer ensuite le niveau dans ma table de mixage analogique ? ou dans mon daw ?

Dans le manuel de la jomox il est indiqué qu'il est préférable de laisser son niveau de sortie au max. pour profiter d'une meilleure dynamique, puis de corriger ensuite le niveau dans la table d emixage. Mais l'interposition d'un compresseur analo entre les deux vient il changer cette donne?
13
Je parle sous contrôle des spécialistes qui sont sur ce forum, mais il me semble que le fait de changer le niveau de sortie de ta Jomox risque surtout de changer la façon dont le compresseur travaille ensuite, et donc le son obtenu par ce dernier à l'issue du traitement. De ce fait, ce serait plutôt une histoire de goût à vérifier avec tes oreilles entre le niveau avec lequel tu rentres dans ton compresseur et les réglages de ce dernier.

Citation :
Mais l'interposition d'un compresseur analo entre les deux vient il changer cette donne?


Ben la dynamique, fatalement, vu que c'est son rôle de la réduire.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 17:13:17 ]

14
Il n'y a pas une coquille là :
Citation :
Bref, en enregistrant à −18 dB RMS vous n’aurez que des avantages.

Je pense que l'auteur voulait dire : "-18 dBFS" ?
Rroland www.studiolair.be
15

Très bon article qui a le mérite d'être clair, et que l'on pourra "linker" dans une discussion si besoin est.... icon_langue.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

16
Citation de Los :
Je parle sous contrôle des spécialistes qui sont sur ce forum, mais il me semble que le fait de changer le niveau de sortie de ta Jomox risque surtout de changer la façon dont le compresseur travaille ensuite, et donc le son obtenu par ce dernier à l'issue du traitement. De ce fait, ce serait plutôt une histoire de goût à vérifier avec tes oreilles entre le niveau avec lequel tu rentres dans ton compresseur et les réglages de ce dernier.

Citation :
Mais l'interposition d'un compresseur analo entre les deux vient il changer cette donne?


Ben la dynamique, fatalement, vu que c'est son rôle de la réduire.


Oui bien sûr dès que touche au niveau de sortie de la jomox je dois changer le réglages du compresseur. Je voudrais surtout savoir si il faut mieux qu'il travaille avec un niveau d'entrée qui ne dépasse pas le zéro ou si ce n'est pas gênant vu qu'après j'ai encore de la marge de niveau dans ma table et mon daw
17
Que signifie le "K-12" "K-14" et "K-20" rencontré nottament sur le limiteur de chez fabfilter ainsi que sur le span.

J'ai vu plusieur tuto en anglais de mixage ou le type se mettait a K-14...Mais jamais trop compris.

Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d’être un homme.

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 17:47:39 ]

18
En lisant cet article j'ai l'impression qu'il vaut mieux que je réduise le niveau de sortie de ma jomox, pour que le compresseur ne travaille pas avec des niveaux d'entrée et de sortie au dessus de zéro, quitte à avoir des niveau de dbFS très bas à l'arrivée dans mon daw. Mais en faisant ca, je dois diminuer ENORMEMENT mon niveau de sortie de la jomox et la "qualité" du son que je perçois est BEAUCOUP MOINS BIEN (perte de beaucoup de claquant sur le kick, de beaucoup de détails sur les autres instrus...)

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 17:51:59 ]

19

Citation :

Je pense que l'auteur voulait dire : "-18 dBFS" ?

 non, puisqu'il s'agit bien d'un niveau RMS, pas crête.

Citation :

Que signifie le "K-12" "K-14" et "K-20" rencontré nottament sur le limiteur de chez fabfilter ainsi que sur le span.

ça vient du K-metering (voir le site de Bob Katz, Digido, qui est à l'origine du truc pour les détails), qui consiste à aligner un niveau VU avec un niveau d'écoute (de mémoire 83 dB SPL pondération C), soit:

- 20dB RMS = 0 VU = 83 dB SPL-C ou

-14dB RMS = 0 VU = 83dB SPL-C ou

-12 dB RMS = 0 VU = 83 dB SPL-C

l'intérêt est d'avoir un contrôle auditif sur la dynamique et c'est plutôt utilisé en mastering.

 

20
oui, K20 est plutôt pour de la musique à forte dynamique, comme du classique, K14 pour la plupart de la musique comme la pop et le rock, et K12 est plus pour des programmes hyper compressés comme de la télé.

planimetric

21
Citation :
Mais en faisant ca, je dois diminuer ENORMEMENT mon niveau de sortie de la jomox et la "qualité" du son que je perçois est BEAUCOUP MOINS BIEN (perte de beaucoup de claquant sur le kick, de beaucoup de détails sur les autres instrus...)


Alors ne diminue pas : au-delà de tout ce qu'on peut te dire sur les 'il faut' ou 'il ne faut pas', tu es un artiste, ton son reflète ton goût, et c'est la principale chose qui doit te guider.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

22
Je pense que tu ne dois rien changer ni sur ta jomox ni sur le reglage de ton compresseur si le son te plait ainsi mais sur ce qui rentre dans ton DAW c est a dire dans ton cas si j ai bien compris la sortie de ta table :)

Urban Groove Studio

Pour un son professionnel, formez vous !

http://www.maoplus.fr/

23
Ok merci de vos avis, c'est juste que j'aimerai bien avoir de smixages propres à envoyer au mastering, et la gestion des niveaux est primordiale, même si "j'aime mieux" ce que j'entends, si c'est inmasterisable c'est pas la solution....
24
Excellent article qui vulgarise très bien le sujet ! Mais....excusez l'impertinence de ma question bassement matérielle : le plugin de chez Blue Cat dont il est question dans l'article, il est gratoche ? :-D

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

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Si je peux conseiller une excellente suite de plugs gratuits d'affichage de niveau, c'est les MonoChannel et StereoChannel de Sleepy-Time records. C'est très complet, calibrable, et tout et tout...
En revanche, attention au fait de mettre un plug stéréo de mesure de niveau sur un piste mono : la plupart du temps il y a une "compensation" du niveau du champ stereo de -3dB dans les DAW, ce qui fait que si vous mettez un plug stereo sur une piste mono, il verra 3dB de moins que dans la réalité. Exemple : le plugin LVLMeter de chez LSR Audio Plugins qui est stéreo uniquement. Du coup pour le calibrer sur une piste mono il faut retirer 3 db au calibrage que vous souhaitez (i.e. le calibrer à -21 dB RMS si vous cherchez une calibration à -18 dB RMS)