réactions au dossier [Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique
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Mwouais...et bien je patauge toujours
Voici les specs de ma carte son...
J'ai bien saisi le "qu'est ce qui mesure quoi" au fil des posts, merci à celles et ceux qui ont amené de l'eau au moulin (et particulièrement RenoMelow pour sa vidéo), mais j'avoue ne pas saisir pourquoi on enquiquine le grand public avec tout un tas de données physico/mathématique...Parce que bête et discipliné, ben j'enregistre (pour le moment...) à -18 dBfs!
Sauf que mais voilà...comme le catalogue je re-doute à nouveau, ou du moins, comme j'ai vu dans un post en amont...plus je lis moins j'en sais...
Je m'explique en essayant d'être court:
Dans le panneau de configuration de ma carte, je peux choisir la limite du niveau d'enregistrement (0, -6, et -12 dBfs), et ce quel que soit le niveau du signal entrant. De ce fait, les crêtes de mes signaux seront à -12dBfs valeur que j'ai choisie, car je veux pas clipper (donc le plus loin du zéro je me trouve, au moins je m'inquiète)...
je ramène ensuite avec la souris, toujours dans le soft de la carte le niveau à -18 dBfs, en m'aidant du peakmètre de la STAN cette fois ci. Notez que la carte a une headroom de 14 dB (= 0 dBVu?)...du coup je pige pas le calibrage à -12dBfs max, et pourquoi ne pas avoir pondu un réglage à -18dBfs, hein Roland?
J'enregistre donc une batterie, élément par élément, une ligne de basse et je zieute la piste master....j'en suis déjà à -9/-8 dBfs pour 12 pistes...et il y a encore du monde derrière (claviers et synthé, guitare rytmique/solo, une acoustique en mid/side, les choeurs, le chant, les percus....) Non mais je vais dans le mur là?
Et je vois pas comment un VUmètre, ou des rms vont venir à mon secours, pisque je suis, à la base à -18dBfs...donc je fais mal quelque chose.
A la vue de la fiche technique de ma carte son, comment procéderiez vous?
* 0dBu=0.775Vrms....mais pourquoi je rajoute ça, puisque j'ai rien compris...
Parce que le grand public se prend pour un ingé son et qu'on répète bêtement en permanence que n'importe qui peut produire chez lui avec 50€ de matos, et ni connaissance, ni expérience.
Oui et non. Amha si quelqu'un dit qu'on peut le faire sans rien connaitre à rien, il a tout faux, de la même manière que la personne affirmùant qu'il faut savoir fabriquer une table de mixage 48 pistes pour enregistrer correctement aura tout faux également....
Avec un minimum de connaissances pratiques et théoriques et de sérieux, en revanche on peut très bien obtenir un résultat que l'équipe studio la plus chevronnée de 1970 aurait rêvé d'avoir.
Attention, parcequ'à te lire, il est possible que ça soit une limitation brickwall logicielle activée à l'enregistrement, qui en plus de limiter donc ton signal au seuil choisi, donnerait obligatoirement des artefacts pas bien jojos.
La méfiance est donc de rigueur quant à l'activation de cette fonction, attention à ne pas l'activer si c'est réellement un limiteur.
Disons que pour ma part, l'univers de la musique me passionnant, j'essaye de survoler un peu tout les sujets pour apprendre et surtout comprendre...mais il faut expliquer longtemps
50 euros? fiou ze budget! j'connais des types, qui avec trois verres dans le nez, deux cuillères à soupe dos à dos frappées dans les mains et sur la cuisse, il te font se lever un stade!
Non, on peut y aller serein, j'ai testé avec et sans pour un résultat identique on gagne du temps à ne pas tourner le bouton c'est tout...
Cependant, il y a peut-être une méprise de ma part...cette fonction est rattachée au préampli de manière à ne pas saturer celui ci, tout en me "garantissant" le meilleur rapport signal/bruit...du moins c'est ce qui disent sur le papier. Le bouzin à la base est calibré sur -6dbfs et je suis pas encore sur les pistes...
et bien je vais le remettre à -6 au lieu de -12. Je reviens à l'exemple de ma ligne de finger basse avec un slap ou deux qui rôde parci parlà: Le slap se positionnait en crête a -12 dBfs, mais le reste était plutôt dans la zone -24/-20 dBfs, ce qui confirme le fait que je me retrouve
Alors ok headroom de 14 dB de la carte...mais avouez que c'est confus avec en plus trois possibilités de paramétrages qu'on rien a voir avec le chiffre 14.
Dans la STAN (reason essential) ils me garantissent eux que, même si je mets un coup de klaxonne type corne de brume de remorqueur, ça clippera pas, puisqu'ils ont 32bits avec la virgule qui flotte, et même 64 bits sur le master...
Voilà mon plan*: j'enregistre avec ma carte calibré pour des crêtes ne dépassant pas -6dbfs, de manière à me retrouver, par mon jeux, dans mes pistes à -16dBfs (à + ou - 2 dB près...)...p'ti coup de gain-potard en tête de tranche à la souris en négative et TADA! -18 dBfs...
On est focus?
* On dirait que j'essaye de lancer une DeLoréan à 88 miles à l'heure...
Rendez vous dans le futur! en 2017!
Merci et bon réveillon de la Saint Sylvestre.
quels sont les spécs de tes convertos ADC ?
Anonyme
432
crete (peak)
[ Dernière édition du message le 04/12/2015 à 18:03:27 ]
Badi95
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Badi95
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Anonyme
432
Si on parle uniquement de numérique, il ne faut pas toucher le zero dbfs (indicateurs crête vraie (True Peak), c'est ce que tu as avec ableton. ) , le reste concerne la partie analogique (préamp de la carte son, ...) et donc à voir avec les caractéristiques de ton matériel, -6 dbfs max généralement c'est bien pour pas faire de bêtise mais si tu tapes une fois à disons -2,8 dbfs c'est pas forcement dramatique, par-contre si t'es en permanence dans le zero, ben c'est à refaire...
Sinon, sans te prendre la tête tu peux voir pour trouver un plugin qui te facilite le boulot, par exemple celui là http://www.klanghelm.com/VUMT.php
T'as une indication à l'ancienne, VU (moyenne) , PPM (crête), et une led qui s'allume quand tu touches le -6 dbfs. Il offre la possibilité de calibrer le bazars manuellement, mais réglé par défaut c'est exactement ce que tu as besoin, tu restes au tour du 0 VU (calibré à -18 / 300ms...), tu visualise le compteur PPM (-9), et tu vois si la led s'allume (-6). et voilà...
Sinon, sans te prendre la tête tu peux voir pour trouver un plugin qui te facilite le boulot, par exemple celui là http://www.klanghelm.com/VUMT.php
T'as une indication à l'ancienne, VU (moyenne) , PPM (crête), et une led qui s'allume quand tu touches le -6 dbfs. Il offre la possibilité de calibrer le bazars manuellement, mais réglé par défaut c'est exactement ce que tu as besoin, tu restes au tour du 0 VU (calibré à -18 / 300ms...), tu visualise le compteur PPM (-9), et tu vois si la led s'allume (-6). et voilà...
[ Dernière édition du message le 05/12/2015 à 14:23:05 ]
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Anonyme
432
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Anonyme
432
Anonyme
432
Badi95
267
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Badi95
267
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Sloopy
1
Nouvel·le AFfilié·e
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rroland
27337
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
ivanoff
928
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blind Boy
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Mwouais...et bien je patauge toujours
Voici les specs de ma carte son...
J'ai bien saisi le "qu'est ce qui mesure quoi" au fil des posts, merci à celles et ceux qui ont amené de l'eau au moulin (et particulièrement RenoMelow pour sa vidéo), mais j'avoue ne pas saisir pourquoi on enquiquine le grand public avec tout un tas de données physico/mathématique...Parce que bête et discipliné, ben j'enregistre (pour le moment...) à -18 dBfs!
Sauf que mais voilà...comme le catalogue je re-doute à nouveau, ou du moins, comme j'ai vu dans un post en amont...plus je lis moins j'en sais...
Je m'explique en essayant d'être court:
Dans le panneau de configuration de ma carte, je peux choisir la limite du niveau d'enregistrement (0, -6, et -12 dBfs), et ce quel que soit le niveau du signal entrant. De ce fait, les crêtes de mes signaux seront à -12dBfs valeur que j'ai choisie, car je veux pas clipper (donc le plus loin du zéro je me trouve, au moins je m'inquiète)...
je ramène ensuite avec la souris, toujours dans le soft de la carte le niveau à -18 dBfs, en m'aidant du peakmètre de la STAN cette fois ci. Notez que la carte a une headroom de 14 dB (= 0 dBVu?)...du coup je pige pas le calibrage à -12dBfs max, et pourquoi ne pas avoir pondu un réglage à -18dBfs, hein Roland?
J'enregistre donc une batterie, élément par élément, une ligne de basse et je zieute la piste master....j'en suis déjà à -9/-8 dBfs pour 12 pistes...et il y a encore du monde derrière (claviers et synthé, guitare rytmique/solo, une acoustique en mid/side, les choeurs, le chant, les percus....) Non mais je vais dans le mur là?
Et je vois pas comment un VUmètre, ou des rms vont venir à mon secours, pisque je suis, à la base à -18dBfs...donc je fais mal quelque chose.
A la vue de la fiche technique de ma carte son, comment procéderiez vous?
* 0dBu=0.775Vrms....mais pourquoi je rajoute ça, puisque j'ai rien compris...
"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation de blind :
mais j'avoue ne pas saisir pourquoi on enquiquine le grand public avec tout un tas de données physico/mathématique...
Parce que le grand public se prend pour un ingé son et qu'on répète bêtement en permanence que n'importe qui peut produire chez lui avec 50€ de matos, et ni connaissance, ni expérience.
[ Dernière édition du message le 31/12/2016 à 12:05:04 ]
Anonyme
8413
Anonyme
65640
Citation :
Parce que le grand public se prend pour un ingé son et qu'on répète bêtement en permanence que n'importe qui peut produire chez lui avec 50€ de matos, et ni connaissance, ni expérience.
Oui et non. Amha si quelqu'un dit qu'on peut le faire sans rien connaitre à rien, il a tout faux, de la même manière que la personne affirmùant qu'il faut savoir fabriquer une table de mixage 48 pistes pour enregistrer correctement aura tout faux également....
Avec un minimum de connaissances pratiques et théoriques et de sérieux, en revanche on peut très bien obtenir un résultat que l'équipe studio la plus chevronnée de 1970 aurait rêvé d'avoir.
Citation :
ans le panneau de configuration de ma carte, je peux choisir la limite du niveau d'enregistrement (0, -6, et -12 dBfs), et ce quel que soit le niveau du signal entrant. De ce fait, les crêtes de mes signaux seront à -12dBfs valeur que j'ai choisie, car je veux pas clipper (donc le plus loin du zéro je me trouve, au moins je m'inquiète)...
Attention, parcequ'à te lire, il est possible que ça soit une limitation brickwall logicielle activée à l'enregistrement, qui en plus de limiter donc ton signal au seuil choisi, donnerait obligatoirement des artefacts pas bien jojos.
La méfiance est donc de rigueur quant à l'activation de cette fonction, attention à ne pas l'activer si c'est réellement un limiteur.
[ Dernière édition du message le 31/12/2016 à 13:50:03 ]
blind Boy
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Parce que le grand public se prend pour un ingé son
Disons que pour ma part, l'univers de la musique me passionnant, j'essaye de survoler un peu tout les sujets pour apprendre et surtout comprendre...mais il faut expliquer longtemps
50 euros? fiou ze budget! j'connais des types, qui avec trois verres dans le nez, deux cuillères à soupe dos à dos frappées dans les mains et sur la cuisse, il te font se lever un stade!
Citation :
La méfiance est donc de rigueur quant à l'activation de cette fonction
Non, on peut y aller serein, j'ai testé avec et sans pour un résultat identique on gagne du temps à ne pas tourner le bouton c'est tout...
Cependant, il y a peut-être une méprise de ma part...cette fonction est rattachée au préampli de manière à ne pas saturer celui ci, tout en me "garantissant" le meilleur rapport signal/bruit...du moins c'est ce qui disent sur le papier. Le bouzin à la base est calibré sur -6dbfs et je suis pas encore sur les pistes...
Citation :
Tu perds 12 db de SNR
et bien je vais le remettre à -6 au lieu de -12. Je reviens à l'exemple de ma ligne de finger basse avec un slap ou deux qui rôde parci parlà: Le slap se positionnait en crête a -12 dBfs, mais le reste était plutôt dans la zone -24/-20 dBfs, ce qui confirme le fait que je me retrouve
Citation :
12 db en dessous du niveau nominal
Alors ok headroom de 14 dB de la carte...mais avouez que c'est confus avec en plus trois possibilités de paramétrages qu'on rien a voir avec le chiffre 14.
Dans la STAN (reason essential) ils me garantissent eux que, même si je mets un coup de klaxonne type corne de brume de remorqueur, ça clippera pas, puisqu'ils ont 32bits avec la virgule qui flotte, et même 64 bits sur le master...
Voilà mon plan*: j'enregistre avec ma carte calibré pour des crêtes ne dépassant pas -6dbfs, de manière à me retrouver, par mon jeux, dans mes pistes à -16dBfs (à + ou - 2 dB près...)...p'ti coup de gain-potard en tête de tranche à la souris en négative et TADA! -18 dBfs...
On est focus?
* On dirait que j'essaye de lancer une DeLoréan à 88 miles à l'heure...
Rendez vous dans le futur! en 2017!
Merci et bon réveillon de la Saint Sylvestre.
"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"
francki09
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
je deterre une peu ce post car j'ai une petite question j'ai en ma possession des tranche de console format 500 qui n'ont pas de Vu metres , comment je peux faire pour savoir a quel niveau de DB Vu le signal entre dans ma tranche? est ce que je peux utiliser un Vu metre calé d'une certaine facon dans mon DAW ou suis je obligé d'avoir un Vu metre analog?
j'ai en ma possession des tranche de console format 500 qui n'ont pas de Vu metres , comment je peux faire pour savoir a quel niveau de DB Vu le signal entre dans ma tranche? est ce que je peux utiliser un Vu metre calé d'une certaine facon dans mon DAW ou suis je obligé d'avoir un Vu metre analog?Franck Studio SDF
Anonyme
8413
Citation de francki09 :
je deterre une peu ce post car j'ai une petite question
quels sont les spécs de tes convertos ADC ?
francki09
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
je suis sur un antelope Orion32 pourquoi? quel est le rapport?
Franck Studio SDF
Anonyme
8413
francki09
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
L'alignement? Eh bien l'ironie 32 est en format rack 1U donc à l'horizontale... non je rigole....je ne sais pas ce que cest l'alignement......
non je rigole....je ne sais pas ce que cest l'alignement......Franck Studio SDF
Anonyme
Tu travailles avec une interface à 3000 euros et tu ne sais pas ce qu'est l'alignement ?
C'est une blague ?
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