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12 Septembre 2013 à 15:21[Bien débuter] Les niveaux à l’heure du numérique
#1
dB VU, dB FS, Peak, RMS… Une mauvaise appréhension de ces termes est à l’origine d’un bon nombre de difficultés rencontrées par les Home-Studistes. Il est grand temps d’éclaircir un peu tout ça !
04 Décembre 2015 à 18:03 (modifié le 04 Décembre 2015 à 18:03)
#151
crete (peak)
Badi95
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
05 Décembre 2015 à 01:51
#152
Merci. Et si j'ai bien compris il faut que j'enregistre (ma guitare par exemple) à -18dbfs de valeur moyenne.
À défaut d'avoir un indicateur dbs, j'utilise donc le peak mètre et un ingé son m'as dit qu'il ne fallait pas dépasser la valeur de -6 dbfs. C'est ce que j'ai donc toujours fait. D'où vient cette valeur et est elle vrai ?
Badi95
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
05 Décembre 2015 à 01:52
#153
Dépasser lors de l'enregistrement je parle
Anonyme
432
05 Décembre 2015 à 14:22 (modifié le 05 Décembre 2015 à 14:23)
#154
Si on parle uniquement de numérique, il ne faut pas toucher le zero dbfs (indicateurs crête vraie (True Peak), c'est ce que tu as avec ableton. ) , le reste concerne la partie analogique (préamp de la carte son, ...) et donc à voir avec les caractéristiques de ton matériel, -6 dbfs max généralement c'est bien pour pas faire de bêtise mais si tu tapes une fois à disons -2,8 dbfs c'est pas forcement dramatique, par-contre si t'es en permanence dans le zero, ben c'est à refaire...
Sinon, sans te prendre la tête tu peux voir pour trouver un plugin qui te facilite le boulot, par exemple celui là http://www.klanghelm.com/VUMT.php
T'as une indication à l'ancienne, VU (moyenne) , PPM (crête), et une led qui s'allume quand tu touches le -6 dbfs. Il offre la possibilité de calibrer le bazars manuellement, mais réglé par défaut c'est exactement ce que tu as besoin, tu restes au tour du 0 VU (calibré à -18 / 300ms...), tu visualise le compteur PPM (-9), et tu vois si la led s'allume (-6). et voilà...
Vévé
5530
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
05 Décembre 2015 à 15:40
#155
Tu n'as pas une possibilité de changer l'affichage dans ton stan?
Tu veux changer quoi vévé ? Quand tu armes la piste pour enregistrer, tu vois sur la jauge ce qui rentre, quand tu désarmes tu vois le niveau de sortie de piste.
Vévé
5530
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
05 Décembre 2015 à 17:32
#157
Je pensais à une option dans un menu.. Moi par exemple, sur Pro Tools, si je clique droit sur le vu j'ai plusieurs options d'affichage...
Rien de ça dans live, tu visualise directement peak/rms sur ta jauge et t'as un indicateur qui donne le peak sur la durée que tu peux réinitialiser... ,pour le moment si tu veux faire autre chose, lufs, k system, vu, etc... il faut chercher ailleurs que dans live.
Anonyme
432
05 Décembre 2015 à 17:42
#159
Si, avec max for live c'est possible, quand t'as la suite....
Badi95
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
06 Décembre 2015 à 13:46
#160
Merci 00 pour ton aide. Je comprends mieux maintenant.
Badi95
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
06 Décembre 2015 à 13:46
#161
Sloopy
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
06 Mars 2016 à 11:19
#162
Très bon sujet, traité en toute franchise.
rroland
27497
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
08 Mars 2016 à 17:51
#163
Je viens de voir qu'une coquille s'est glissée dans la dernière phrase :
Citation :
Bref, en enregistrant à −18 dB RMS vous n’aurez que des avantages.
es tu sur ?
si tu calibres le VU mètre de Klanghelm à -18, tu pourra avoir des crêtes à plus de 18 dBfs.
Du coup j'ai un doute
blind Boy
204
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
31 Décembre 2016 à 11:42
#165
Mwouais...et bien je patauge toujours
Voici les specs de ma carte son...
J'ai bien saisi le "qu'est ce qui mesure quoi" au fil des posts, merci à celles et ceux qui ont amené de l'eau au moulin (et particulièrement RenoMelow pour sa vidéo), mais j'avoue ne pas saisir pourquoi on enquiquine le grand public avec tout un tas de données physico/mathématique...Parce que bête et discipliné, ben j'enregistre (pour le moment...) à -18 dBfs!
Sauf que mais voilà...comme le catalogue je re-doute à nouveau, ou du moins, comme j'ai vu dans un post en amont...plus je lis moins j'en sais...
Je m'explique en essayant d'être court:
Dans le panneau de configuration de ma carte, je peux choisir la limite du niveau d'enregistrement (0, -6, et -12 dBfs), et ce quel que soit le niveau du signal entrant. De ce fait, les crêtes de mes signaux seront à -12dBfs valeur que j'ai choisie, car je veux pas clipper (donc le plus loin du zéro je me trouve, au moins je m'inquiète)...
je ramène ensuite avec la souris, toujours dans le soft de la carte le niveau à -18 dBfs, en m'aidant du peakmètre de la STAN cette fois ci. Notez que la carte a une headroom de 14 dB (= 0 dBVu?)...du coup je pige pas le calibrage à -12dBfs max, et pourquoi ne pas avoir pondu un réglage à -18dBfs, hein Roland?
J'enregistre donc une batterie, élément par élément, une ligne de basse et je zieute la piste master....j'en suis déjà à -9/-8 dBfs pour 12 pistes...et il y a encore du monde derrière (claviers et synthé, guitare rytmique/solo, une acoustique en mid/side, les choeurs, le chant, les percus....) Non mais je vais dans le mur là?
Et je vois pas comment un VUmètre, ou des rms vont venir à mon secours, pisque je suis, à la base à -18dBfs...donc je fais mal quelque chose.
A la vue de la fiche technique de ma carte son, comment procéderiez vous?
* 0dBu=0.775Vrms....mais pourquoi je rajoute ça, puisque j'ai rien compris...
"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
31 Décembre 2016 à 12:04 (modifié le 31 Décembre 2016 à 12:05)
#166
Citation de blind :
mais j'avoue ne pas saisir pourquoi on enquiquine le grand public avec tout un tas de données physico/mathématique...
Parce que le grand public se prend pour un ingé son et qu'on répète bêtement en permanence que n'importe qui peut produire chez lui avec 50€ de matos, et ni connaissance, ni expérience.
Anonyme
8413
31 Décembre 2016 à 13:37
#167
Head room = 14db
Donc +4dbu = 0VU = -10dbfs
C'est peu en cas d'enregistrement d'une batterie ou d'instru a haut facteur de crête
Si t'enregistres une grosse caisse avec un facteur de crête de 16db,et que tu te laisses une marge de 6db de sécurité pour ne pas clipper tes cretes, ca veut dire que ton niveau RMS va être á -22dbfs soit 12 db en dessous du niveau nominal.
Tu perds 12 db de SNR. C'est pas un drame en soit mais c'est dommage de perdre autant via un enregistrement 24 bit
Anonyme
65640
31 Décembre 2016 à 13:49 (modifié le 31 Décembre 2016 à 13:50)
#168
Citation :
Parce que le grand public se prend pour un ingé son et qu'on répète bêtement en permanence que n'importe qui peut produire chez lui avec 50€ de matos, et ni connaissance, ni expérience.
Oui et non. Amha si quelqu'un dit qu'on peut le faire sans rien connaitre à rien, il a tout faux, de la même manière que la personne affirmùant qu'il faut savoir fabriquer une table de mixage 48 pistes pour enregistrer correctement aura tout faux également....
Avec un minimum de connaissances pratiques et théoriques et de sérieux, en revanche on peut très bien obtenir un résultat que l'équipe studio la plus chevronnée de 1970 aurait rêvé d'avoir.
Citation :
ans le panneau de configuration de ma carte, je peux choisir la limite du niveau d'enregistrement (0, -6, et -12 dBfs), et ce quel que soit le niveau du signal entrant. De ce fait, les crêtes de mes signaux seront à -12dBfs valeur que j'ai choisie, car je veux pas clipper (donc le plus loin du zéro je me trouve, au moins je m'inquiète)...
Attention, parcequ'à te lire, il est possible que ça soit une limitation brickwall logicielle activée à l'enregistrement, qui en plus de limiter donc ton signal au seuil choisi, donnerait obligatoirement des artefacts pas bien jojos.
La méfiance est donc de rigueur quant à l'activation de cette fonction, attention à ne pas l'activer si c'est réellement un limiteur.
1 réaction
blind Boy
204
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
31 Décembre 2016 à 18:51
#169
Citation :
Parce que le grand public se prend pour un ingé son
Disons que pour ma part, l'univers de la musique me passionnant, j'essaye de survoler un peu tout les sujets pour apprendre et surtout comprendre...mais il faut expliquer longtemps
50 euros? fiou ze budget! j'connais des types, qui avec trois verres dans le nez, deux cuillères à soupe dos à dos frappées dans les mains et sur la cuisse, il te font se lever un stade!
Citation :
La méfiance est donc de rigueur quant à l'activation de cette fonction
Non, on peut y aller serein, j'ai testé avec et sans pour un résultat identique on gagne du temps à ne pas tourner le bouton c'est tout...
Cependant, il y a peut-être une méprise de ma part...cette fonction est rattachée au préampli de manière à ne pas saturer celui ci, tout en me "garantissant" le meilleur rapport signal/bruit...du moins c'est ce qui disent sur le papier. Le bouzin à la base est calibré sur -6dbfs et je suis pas encore sur les pistes...
Citation :
Tu perds 12 db de SNR
et bien je vais le remettre à -6 au lieu de -12. Je reviens à l'exemple de ma ligne de finger basse avec un slap ou deux qui rôde parci parlà: Le slap se positionnait en crête a -12 dBfs, mais le reste était plutôt dans la zone -24/-20 dBfs, ce qui confirme le fait que je me retrouve
Citation :
12 db en dessous du niveau nominal
Alors ok headroom de 14 dB de la carte...mais avouez que c'est confus avec en plus trois possibilités de paramétrages qu'on rien a voir avec le chiffre 14.
Dans la STAN (reason essential) ils me garantissent eux que, même si je mets un coup de klaxonne type corne de brume de remorqueur, ça clippera pas, puisqu'ils ont 32bits avec la virgule qui flotte, et même 64 bits sur le master...
Voilà mon plan*: j'enregistre avec ma carte calibré pour des crêtes ne dépassant pas -6dbfs, de manière à me retrouver, par mon jeux, dans mes pistes à -16dBfs (à + ou - 2 dB près...)...p'ti coup de gain-potard en tête de tranche à la souris en négative et TADA! -18 dBfs...
On est focus?
* On dirait que j'essaye de lancer une DeLoréan à 88 miles à l'heure...
Rendez vous dans le futur! en 2017!
Merci et bon réveillon de la Saint Sylvestre.
"oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce! On sais jamais, sur un malentendu ça peut marcher........"
francki09
506
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
05 Mars 2017 à 10:32
#170
je deterre une peu ce post car j'ai une petite question j'ai en ma possession des tranche de console format 500 qui n'ont pas de Vu metres , comment je peux faire pour savoir a quel niveau de DB Vu le signal entre dans ma tranche? est ce que je peux utiliser un Vu metre calé d'une certaine facon dans mon DAW ou suis je obligé d'avoir un Vu metre analog?
Franck Studio SDF
Anonyme
8413
05 Mars 2017 à 10:48
#171
Citation de francki09 :
je deterre une peu ce post car j'ai une petite question j'ai en ma possession des tranche de console format 500 qui n'ont pas de Vu metres , comment je peux faire pour savoir a quel niveau de DB Vu le signal entre dans ma tranche? est ce que je peux utiliser un Vu metre calé d'une certaine facon dans mon DAW ou suis je obligé d'avoir un Vu metre analog?
