réactions au dossier [Bien débuter] Conseils pour de meilleurs solos
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Mike Levine
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/07/2014 à 14:27:20[Bien débuter] Conseils pour de meilleurs solos
Que vous jouiez de la guitare, du clavier, du saxophone ou n’importe quel autre instrument soliste, une bonne technique et un plein catalogue de riffs ne suffisent pas à faire de vous un bon soliste. Jouer vite, c’est bien, mais la vitesse en elle-même ne fait pas de vous un soliste. Écoutez attentivement un bon solo : quel que soit le genre musical, et même s’il s’agit d’un solo rapide et frénétique, vous constaterez que bien souvent, un solo de fou repose sur de la méthode.
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Anonyme
15125
131 Posté le 12/08/2014 à 21:07:56
C'est en ça que, par moments, je me félicite de n'avoir jamais assimilé la formation technique et le solfège. Certes, ça ferme des portes, mais ça laisse la place à une inventivité dont je pense que le carcan de la théorie me tiendrait éloigné. Ne maitrisant pas les grilles et la composition des accords, je ne peux parier sur une quelconque logique musicale (comme 1+1 = 2) et je n'écris mes soli qu'en fonction de ce que je peux en chanter.
Maintenant, comme le dit Barry Centre, il faudrait que le mental guide les doigts dans leur progression, et comme j'en suis incapable, je suis contraint de travailler comme un besogneux... au bout, ça finit par payer tout de même
Maintenant, comme le dit Barry Centre, il faudrait que le mental guide les doigts dans leur progression, et comme j'en suis incapable, je suis contraint de travailler comme un besogneux... au bout, ça finit par payer tout de même
[ Dernière édition du message le 12/08/2014 à 21:09:03 ]
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
132 Posté le 12/08/2014 à 21:43:57
Citation de Ykar :
j'en suis incapable
En te disant ça, tu ne risques pas d'essayer avec assez de persévérance pour y arriver...
Et comme dirait Yoda...
Barry Centre (jeu de mots)
Vickibaum
7234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
133 Posté le 12/08/2014 à 22:31:52
Citation de Barry :
Oui...connecter la tête aux doigts, c'est ça le plus dur... Le but ultime c'est de jouer un solo à la guitare aussi naturellement qu'on fredonnerait une mélodie à la voix sur un accompagnement quelconque.
C'est exactement ça .. et disant ceci, je constate avec amertume l'océan qui me sépare des grands solistes ...
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
[ Dernière édition du message le 12/08/2014 à 22:32:03 ]
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
134 Posté le 12/08/2014 à 23:03:20
Traduction du dialogue de Star Wars :
Luke, héberlué devant le prodige opéré par Yoda : "je n'arrive pas à y croire !"
Yoda : "Voila pourquoi tu échoues..."
Tout est dit, les mecs. En clair, si déjà vous pensez ne jamais y arriver, c'est sûr que vous n'y arriverez jamais.
Le secret ?
Un jour, un journaleux a posé la question à un petit gratteux du nom d'Eddie :
- Comment êtes-vous passé de votre premier accord de sol à Eruption ?
et il a répondu : "La pratique".
Je vous laisse méditer sur ces deux exemples chez qui la Force est très puissante...mais pas trop longtemps non plus, car sinon vous n'allez pas vous y mettre...
Luke, héberlué devant le prodige opéré par Yoda : "je n'arrive pas à y croire !"
Yoda : "Voila pourquoi tu échoues..."
Tout est dit, les mecs. En clair, si déjà vous pensez ne jamais y arriver, c'est sûr que vous n'y arriverez jamais.
Le secret ?
Un jour, un journaleux a posé la question à un petit gratteux du nom d'Eddie :
- Comment êtes-vous passé de votre premier accord de sol à Eruption ?
et il a répondu : "La pratique".
Je vous laisse méditer sur ces deux exemples chez qui la Force est très puissante...mais pas trop longtemps non plus, car sinon vous n'allez pas vous y mettre...
Barry Centre (jeu de mots)
jimmyjim
210
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
135 Posté le 13/08/2014 à 01:01:24
Tout est dit
Spawn-X
21537
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
136 Posté le 13/08/2014 à 01:46:05
Ouais, méthode Coué...
Anonyme
15125
137 Posté le 13/08/2014 à 10:10:25
Me gourré-je, ou bien avant d'être Shredder EVH avait déjà été formé à l'apprentissage du piano, solfège et tout ça? Je ne crois pas que concernant la guitare il soit parti vraiment de zéro...
Ceci étant, la question de la pratique, de la théorie et du solfège a déjà été abordée de nombreuses fois. Force est de constater qu'à un certain age, démarrer cet apprentissage d'une feuille blanche est une gageure d'autant plus ardue qu'on a de la bouteille. C'est pour ça que je disais être un besogneux: chanter mentalement un solo sur une composition, c'est assez facile, sa fidèle reproduction sur le manche nécessite un vrai travail qui ne doit rien à la spontanéité, me concernant.
Ceci étant, la question de la pratique, de la théorie et du solfège a déjà été abordée de nombreuses fois. Force est de constater qu'à un certain age, démarrer cet apprentissage d'une feuille blanche est une gageure d'autant plus ardue qu'on a de la bouteille. C'est pour ça que je disais être un besogneux: chanter mentalement un solo sur une composition, c'est assez facile, sa fidèle reproduction sur le manche nécessite un vrai travail qui ne doit rien à la spontanéité, me concernant.
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
138 Posté le 13/08/2014 à 10:14:36
Ce qui rend le cerveau humain fascinant, entre autres, ce sont ses capacités d'apprentissage...
En l'occurrence, cette aptitude à "parler" avec sa guitare requiert 2 savoirs-faire :
1. retranscrire sur le manche ce qu'il y a dans la tête
2. faire prendre à la tête le pas sur les doigts, je m'explique : on a tous des gestes "câblés" dans les doigts, qui correspondent à certains licks qui nous sont familiers. Avec ça, on peut jouer sans même réfléchir. L'idée ici est, au contraire, d'impliquer la tête justement, et en tout début de chaîne. En clair, remettre le cerveau au centre du process au lieu de l'en déconnecter de laisser les doigts faire le boulot avec des licks tout faits.
Et avec de la pratique (ok, beaucoup, et sérieuse...), l'un comme l'autre s'apprennent. Ceci dit, en parallèle, rien n'empêche de se constituer une bonne "bibliothèque" de licks tout faits (des phrases qu'on appellera "digitales"), qui serviront de roue de secours, ou éventuellement de liant, entre deux phrases "cérébrales".
Je pense qu'une bonne approche pour bosser ces deux aspects, c'est tout simplement de passer des chansons qu'on aime bien et dans un "premier temps" (on va dire premier objectif, plutôt) essayer de retrouver la mélodie (qu'on connaît évidemment) instantanément. Ca travaille le point 1 précité, à savoir la connaissance du manche.
Ensuite, on ne se contente plus de suivre la mélodie, mais on prend les devants et on chante (et on retranscrit sur le manche, of course ) les licks entre les tours de chant...
C'est du boulot, c'est un long process, mais, bonne nouvelle, il a le mérite d'être ludique !
Bon allez, on s'y met !
En l'occurrence, cette aptitude à "parler" avec sa guitare requiert 2 savoirs-faire :
1. retranscrire sur le manche ce qu'il y a dans la tête
2. faire prendre à la tête le pas sur les doigts, je m'explique : on a tous des gestes "câblés" dans les doigts, qui correspondent à certains licks qui nous sont familiers. Avec ça, on peut jouer sans même réfléchir. L'idée ici est, au contraire, d'impliquer la tête justement, et en tout début de chaîne. En clair, remettre le cerveau au centre du process au lieu de l'en déconnecter de laisser les doigts faire le boulot avec des licks tout faits.
Et avec de la pratique (ok, beaucoup, et sérieuse...), l'un comme l'autre s'apprennent. Ceci dit, en parallèle, rien n'empêche de se constituer une bonne "bibliothèque" de licks tout faits (des phrases qu'on appellera "digitales"), qui serviront de roue de secours, ou éventuellement de liant, entre deux phrases "cérébrales".
Je pense qu'une bonne approche pour bosser ces deux aspects, c'est tout simplement de passer des chansons qu'on aime bien et dans un "premier temps" (on va dire premier objectif, plutôt) essayer de retrouver la mélodie (qu'on connaît évidemment) instantanément. Ca travaille le point 1 précité, à savoir la connaissance du manche.
Ensuite, on ne se contente plus de suivre la mélodie, mais on prend les devants et on chante (et on retranscrit sur le manche, of course ) les licks entre les tours de chant...
C'est du boulot, c'est un long process, mais, bonne nouvelle, il a le mérite d'être ludique !
Bon allez, on s'y met !
Barry Centre (jeu de mots)
[ Dernière édition du message le 13/08/2014 à 10:15:41 ]
Vickibaum
7234
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
139 Posté le 14/08/2014 à 20:14:05
Voilà du dialogue avec sa guitare, on a l'impression qu'il improvise mais je suis pas convaincu. Par contre je suis certain qu'il chante dans sa tête.
Un fils conducteur + une extraordinaire capacité à traduire par les doigts ce que chante la tête et voilà ... ça s'appelle Joe Pass.
Un fils conducteur + une extraordinaire capacité à traduire par les doigts ce que chante la tête et voilà ... ça s'appelle Joe Pass.
Un guitariste et sa guitare c'est parfois la rencontre de deux manches.
Quand on a rien a dire on peut toujours le dire en chantant !
Barry Centre
4241
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
140 Posté le 14/08/2014 à 20:16:40
Il aurait tout à fait sa place dans mon sujet sur les guitar faces !
Mais vous savez ce qu'on dit sur ce style : "Prenez un pain sur votre guitare. Répétez-le. Ca y est, vous jouez du jazz".
Mais vous savez ce qu'on dit sur ce style : "Prenez un pain sur votre guitare. Répétez-le. Ca y est, vous jouez du jazz".
Barry Centre (jeu de mots)
[ Dernière édition du message le 14/08/2014 à 20:17:42 ]
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