Commentaires sur le test : Le son du look
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

vass-m

Ce que je demande à un câble ou un casque c'est justment de ne pas changer le son ( y a des EQ pour ça !)

houselover83

Citation :
The headphones used to mix in every major studio.
Beats Pro headphones are designed for sound engineers, musicians, and those who take sound seriously.
Donc la ils disent très clairement qu'ils ont conçu (ou plutôt marketé visiblement) ce casque pour des gens susceptibles de travailler avec et non pas d'écouter de la musique. Ca change complètement la donne.
Oui oui du marketing...ce casque est censé reproduire le son de gros club aux states..et bien entendu pour du son hip hop..mais bon mettre 300 eu comme la plupart des fils à papa parisien pour faire les beaux branche sur leurs iPhone je trouve ça vraiment débile,à ce prix la bien sûr.

Anonyme

Je ne sait pas dans quel domaine tu parle de ca,mais en hifi je peut t'affirmer que un cable est treeees important .
Je parlais surtout en hifi/studio. Des tests ont été faits avec des appareils de mesures qui sont capables "d'entendre" bien au dessus que ce que notre oreille est capable. J'ai vu des résultats de ces mesures où plusieurs câbles avaient été mesurés, (je ne sais malheureusement plus trop où. Dans un magazine je crois, mais si je retrouve ces mesures je ne manquerais pas de les postées ici) et bien c'était pas très intéressant. Après il y a plein d’expérience possibles avec un signal en phase/hors phase, ou des tests en double aveugle...
Bon après évidemment, je parle de câbles qui sont quand même utilisable c'est à dire sans faux contact et qui ne font pas 10km de long sans blindage.
Bref pour moi un câble de base à 2-3€ le mètre fait aussi bien (sinon mieux) qu'un truc bizarre fabriquer par un gourou audiophile dans une caverne à 8000€ le mètre.
Ces histoire de son de câble ont pour moi 2 explications :
-Le câble est tellement mauvais qu'il en arrive à dénaturer le signal qui passe à travers lui
-L’autosuggestion : vu qu'on achète un câble qui coute un rein, on se force un peu (mais sans s'en rendre compte) à entendre des améliorations. Améliorations qui sont d'ailleurs toujours très subtiles donc difficilement comparables, et écoutable.
[ Dernière édition du message le 23/07/2012 à 11:41:44 ]

Will Zégal

Je ne rentrerais pas dans les polémiques (Victor) sur les questions marketing, etc. Je viens juste donner mon avis personnel sur ce casque que j'ai testé tout comme les collègues d'AF (au début, il devait être intégré dans le comparo des casques à 400 €).
Clairement, ce n'est absolument pas un outil de travail. Son rendu est trop déformé pour qu'on puisse sereinement bosser avec, sauf à de rares exceptions (peut-être sur du tout machines), et encore...
Je trouve que le son est une superbe réussite... dans son genre. Qui n'est pas du tout le mien.
Effectivement, je trouve que pour des gens qui aiment ce style sonore (quelqu'un a parlé de "son club" ), ce casque rempli parfaitement son rôle.
Je comprends parfaitement qu'on puisse aimer ce rendu sonore, même si ce n'est pas mon choix. Je préfère, même pour de l'écoute purement plaisir, un système d'écoute qui me rende assez fidèlement le son voulu par les musiciens et les ingés son qui ont bossé dessus plutôt que cette modification que je trouve artificielle. Même si, en écoute plaisir, je m’accommode assez bien du bas assez gonflé de l'ATH-M50, par exemple, mais celui-ci ne vide pas tout le haut du spectre et garde tout de même un certain "naturel".
Par ailleurs, la qualité de fabrication, le choix et la qualité des matériaux, le confort, les petites astuces sympa, tout ceci contribue à justifier le prix de ce casque qui n'est donc pas à mes yeux "une merde sonore vendue très chère grâce au marketing" (même si Monster est très fort dans ce domaine).
Donc, ce casque est pour moi un bon choix pour qui recherche un son monstrueux dans le bas, avec des medium softs (voire soyeux) et sans grand chose au delà. Tous les autres peuvent passer leur chemin.
J'émettrais tout de même une réserve et une mise en garde concernant l'audition : l'absence totale d'agressivité de ce casque fait qu'on peut sans doute avoir tendance à bien pousser le volume sans se méfier et sans l'alerte que donnent généralement les aigus et les médiums sur les niveaux excessifs. C'est d'ailleurs dans la logique du style sonore de ce casque et des musiques auxquels il se destine que d'envoyer la purée. Avec toutes les conséquences désastreuses sur l'audition en cas d'utilisation prolongée ou régulière à fort volume. Gaffe à vos esgourdes, donc. Ça ne se répare pas et ne se rachète pas. Quand c'est foutu, c'est foutu.
[ Dernière édition du message le 23/07/2012 à 13:47:57 ]

Whiterabbit06

J'émettrais tout de même une réserve et une mise en garde concernant l'audition : l'absence totale d'agressivité de ce casque fait qu'on peut sans doute avoir tendance à bien pousser le volume sans se méfier et sans l'alerte que donnent généralement les aigus et les médiums sur les niveaux excessifs. C'est d'ailleurs dans la logique du style sonore de ce casque et des musiques auxquels il se destine que d'envoyer la purée. Avec toutes les conséquences désastreuses sur l'audition en cas d'utilisation prolongée ou régulière à fort volume. Gaffe à vos esgourdes, donc. Ça ne se répare pas et ne se rachète pas. Quand c'est foutu, c'est foutu.
Exactement.
Aujourd'hui tout le monde veut tout.
Les gens veulent ecouter du son tres fort ,blindé de basses ,mais ils oublient que ca reste un luxe.
A moins d'habiter en maison difficile de mettre la sono a donf.
Alors certain se tournent vers les casques comme ce beat mais ils le font au detriment de leurs oreilles par la meme occasion.Quand on est jeunes on as l'impression que l'ont est invincible mais plus le temps passe et plus on se rend compte que les oreilles sont fragiles.
Difficile de faire un compromis entre ce que l'ont veut faire et ce que l'ont devrait faire...
.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

JxB

Hors sujet :
Han ouai trop koul, c'est re ouvert! Flag!
JxB

eauxum

Ah ben là j'apprends quelques chose ! Les DJ se foutent des "détails" qui consiste juste à la bonne reproduction du spectre audible de leur musique. Ce qui était dit dans le test, il s'agit de relief, et le relief rend la musique vivante. D'autres part, tu apprendras également que certains DJ ne font pas que du pousse-disque mais composent leur morceaux, d'où l'intêret d'avoir une bonne écoute pour mieux les reproduire.
J'ai lu ça quelque part, de quelqu'un qui en apparence n'a aucune idée de ce que fat un DJ quand il mixe.
En gros, lorsqu'il mixe en club, un DJ il écoute pas ses disques, il les jouent pour les autres. L'écoute c'est avant, dans son salon ou autre. Je vais expliquer comment on mixe des disques (qui va souvent un peu plus loin que le pousse disque) mais c'est pas le moment d'écouter les détails (inaudibles en club avec un autre disque qui joue a fond la caisse en même temps) mais plutôt de bien se repérer dans le morceau, d'ou l'intérêt des basses énorme.
Apres le marketing de Monsters, la philosophie de la compagnie et le produit en question, perso je ne suis pas intéressé. Ce casque coute trop cher, il ne convient pas à mes besoins et j'aime pas la mode.
Je voulais simplement faire ressortir que ce produit s'adresse à un certain publique qu'il peut, dans une certaine mesure, satisfaire. J'y vois deux publics : les fashion vicitmes qui mettrons aussi bien 400 euros dans un casque que dans une paire de basket et les DJ qui peuvent y trouver certains attrait comme la presence des basses (pratique en club) ou les morceaux qu'on peut changer séparément, la robustesse... Tout reste à prouver . Le reste (genre utilisé en studio, etc) ça reste du marketing plus ou moins mensongé typique de notre époque.
Maintenant il y a du monde qui met 15 000 euros dans une guitare électrique qui sonne a peine mieux qu'une guitare a 500 euros, d'autres qui vont mettre 5000 euros dans un vieux synthe qui tombera en panne dans 6 mois et sera irréparable car plus de pièces....
Dans tous les cas, pour moi le test est incomplet et le choix musical, même si compréhensible (repere pour le testeur) partiellement indapté. Donc on demandera à Los Teignos de completer son test afin de le rendre un peu plus pertinent.
Pour conclure : j'ai trouvé bien débile les espcées de comparaison Hip Hop et Métal, ça n'a aucun sens car comme tout le monde le sait il existe seulement deux sorte de musique, la bonne te la mauvaise. Il y a du mauvais Hip Hop et du bon, du mauvais métal et du bon. Mais comme toujours il y en a a chaque fois pour mépriser les gouts du voisin, monde de merde !

Micmic__

c'est cher le caca comme même,fô tro dealer ou boullaive des sac à main pour s'payer le style kevin
kikoo lol
désolé mais m'enervent tro les mecs perdu dans la ville avec leur casque "b" comme blaireau sur la tête
p;s: en fait la première fois que j'en ai vu un,j'me suis dit,'merde "boulanger" y font des caques maintenat'...veridique...lol
Put down that weapon
[ Dernière édition du message le 23/07/2012 à 23:27:16 ]

Traumax

Hors sujet :
Citation :
j'ai trouvé bien débile les espcées de comparaison Hip Hop et Métal
Je précise, pour éviter de passer pour un connard, que je joue du death, mais que j'écoute majoritairement sur rap. Je ne méprise les gouts de personne, j'aime les gens, le monde et toutes les musiques que je trouve dignes d'intérêt. Cela comprend aussi bien Pantera que Kanye West. Bisous, amour, et toutes ces sortes de choses.

houselover83

En gros, lorsqu'il mixe en club, un DJ il écoute pas ses disques, il les jouent pour les autres. L'écoute c'est avant, dans son salon ou autre. Je vais expliquer comment on mixe des disques (qui va souvent un peu plus loin que le pousse disque) mais c'est pas le moment d'écouter les détails (inaudibles en club avec un autre disque qui joue a fond la caisse en même temps) mais plutôt de bien se repérer dans le morceau, d'ou l'intérêt des basses énorme.
Ha parceque pour mixer un Dj a besoin de grosses basses??????......




Ben je doit pas être Dj alors...le 1e kick donne le départ,mais le mix ce fait sur le 2e,ou la charley....mais pas besoin de gros boum boum,bien au contraire...
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 03:34:56 ]

Whiterabbit06

Quelle belle invention alors!!

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

Will Zégal

Si certains kiffent le son de ce casque, ça les regarde et tant mieux pour eux. Pour les autres, il y a plein d'autres choix et c'est ça qui est bien : la diversité.
Si certains n'achètent ce casque que pour la hype et le look, et alors ? Qu'est-ce que ça peut foutre à ceux qui ça n'intéresse pas ? De quel droit trouvent-ils ça débile ? Toléreraient-ils que d'autres les jugent débiles parce qu'ils mettent des fortunes dans leur gratte de marque, modèle vintage custom shop Machin Truc Signature, dans leur home-studio ou dans leur bagnole qui n'est censé être qu'un truc pour se déplacer et est la plupart du temps un marqueur de position sociale ? Chacun son kiff. A partir du moment où ça ne fait de mal à personne, je ne vois aucune raison de s'en offusquer.

Je vais même encore plus loin : notre monde est assez rempli de produits moches et laids (à commencer par les bagnoles omniprésentes, mais aussi la plupart des casques du marché) pour qu'on se réjouisse que ce soit un produit plutôt joliment troussé qui soit à la mode.
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 12:12:21 ]

vass-m

marqueur de position social c'est le mot qu'il me manquait !
Bah c'est toujours un peu le principe dans les forums (ici et ailleurs) sur les tests (ou critiques quand il s'agit de productions artistiques) de "produits phares", il y a : 1 les aficionados, 2 les résoluments contre, 3 les babas médiateurs tout le monde il est beau (attention j'en fais parti :p) et 4 les trolls.
Ajouté aux malentudus inhérents à ce processus de communication (oral/écrit etc.), tout cela donne une belle cacophonie, qui vire parfois la bataille rangée.
Comme je présentais en voyant le test, le produit en lui même m'est complételent indifférent par contre les discussions qui en découlent sont marrantes ( je sais c'est pas bien d'aimer voir les autres s'engueuler mais bon ça distrait un peu )

Whiterabbit06

Moi, je me demande simplement pourquoi un simple test et une discussion sur un produit conduit à tant d'animosité, de mépris et d'échanges de propos aigres doux.
Si certains kiffent le son de ce casque, ça les regarde et tant mieux pour eux. Pour les autres, il y a plein d'autres choix et c'est ça qui est bien : la diversité.
Si certains n'achètent ce casque que pour la hype et le look, et alors ? Qu'est-ce que ça peut foutre à ceux qui ça n'intéresse pas ? De quel droit trouvent-ils ça débile ? Toléreraient-ils que d'autres les jugent débiles parce qu'ils mettent des fortunes dans leur gratte de marque, modèle vintage custom shop Machin Truc Signature, dans leur home-studio ou dans leur bagnole qui n'est censé être qu'un truc pour se déplacer et est la plupart du temps un marqueur de position sociale ? Chacun son kiff. A partir du moment où ça ne fait de mal à personne, je ne vois aucune raison de s'en offusquer.
Je vais même encore plus loin : notre monde est assez rempli de produits moches et laids (à commencer par les bagnoles omniprésentes, mais aussi la plupart des casques du marché) pour qu'on se réjouisse que ce soit un produit plutôt joliment troussé qui soit à la mode.
Totalement d'accord mais quand tu parle de "ca ne fait de mal a personne" c'est un peut plus compliqué.
Il y as deja comme dit ci-dessus le fait que ce type de casque fait resortir un coté social .
Mais il y as aussi une autre chose.
Tu doit bien avoir des convictions sur certaines chose.
Par exemple si tu es un fin gastronome et que tu apprecie les gouts et saveurs de certain plats etc,tu ne comprendrait pas pourquoi un type arrive a trouver du plaisir a bouffer mac do.
Ca c'est vouloir faire comprendre qu'il y as "mieux" ,plus de subtilité dans quelque chose et vouloir le faire comprendre.
Mais pour ma part c'est le fait que une marque nous sortent en plein dans la tronche un casque au nom de quelqu'un pour vouloir le faire vendre.Tout le monde le voit ,c'est gros ,c'est flagrant ,comme un enorme neon qui clignotte avec marqué dessus ,MARKETTING , ACHETE,ACHETE.
Et le pire dans tout cas c'est que c'est tellement bien fait que certain y trouve des avantages cité par la marque elle meme.
Je ne me voile pas la face ,aujourd'hui tout n'est que marketting,que cela concerne un casque akg ou bien un beyerdynamique,mais quand tu parle de "ca ne fait mal a personne" c'est trop vague.
Tu as deja vu les pubs de credit pour faire les "soldes".
Les "soldes"!!
Et oui certain arrivent a prendre un credit pour faire l'achat de vetement et etre a la "mode" (plutot celle de l'annee derniere :d)
Ou bien celui qui veut absolument un iphone pour etre a la mode mais qui n'as pas les moyens.
Ne va t-il pas peut etre risquer de se mettre dans le rouge juste pour suivre le mouvement?
Donc ca ne fait de mal a personnes...ca on en sait rien...
Malheureusement ca tombe sur ce casque car c'est tout de meme flagrant ... Alors si 2% de personnes arrivent a rendre compte de tout ceci est ne l'achete pas ,ca sera deja vraiment bien.
Alors certe monster ne se dira surement pas "mince! Personne n'achete le dr dre! Il va falloir changer de plan et faire mieut et moins tape a l'oueil" mais il y as un debut a tout.....
Oui je sait c'est un peut utopique...
.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 15:05:08 ]

Will Zégal

Citation :Par exemple si tu es un fin gastronome et que tu apprecie les gouts et saveurs de certain plats etc,tu ne comprendrait pas pourquoi un type arrive a trouver du plaisir a bouffer mac do.
Excellent exemple. Je suis plutôt gastronome et j'aime pas le MacDo. Ça ne m'empêche pas d'en avoir rien à battre que quelqu'un aime y manger.
De plus, on peut aimer à la fois la gastronomie et le MacDo. En tous cas, j'ai quelques potes fins gastronomes et amateurs éclairés de vins qui se tapent volontiers un MacDo ou une Pizza Sprint.
Les goûts des autres ne me regardent pas. Ils peuvent m'intéresser dans la mesure où, quand ils sont différents des miens, ils peuvent me faire découvrir d'autres choses. Mais sinon, je m'en taponne que certains collectionnent les pots de yaourts ou se passionnent pour le sexualité des drosophiles.
Citation :mais quand tu parle de "ca ne fait mal a personne" c'est trop vague.
Quand mon voisin fan de plongée ramène des 'araignées de mer pêchées en plongée bouteille (interdit) en grande quantité (interdit aussi), ça fait du mal. Ça nuit à la préservation de l'espèce, donc à mes futurs gueuletons d'araignées de mer.
Qu'il s'achète un casque beat ne risque pas de me faire du mal ni à qui que ce soit. C'est ce que je veux dire.
Autant, on peut s'insurger contre les choix et les plaisirs des autres quand ils sont nuisibles, autant le choix que quelqu'un fait pour écouter sa musique ne fait de mal à personne.
Ensuite, qu'on s'insurge contre le marketing, la sur-consommation etc, c'est très bien. Sauf que c'est complètement hors sujet ici. C'est au niveau de la société que ça se passe. Monster ne fait que parfaitement maîtriser ce qui est un trait marquant de cette société de lavage de cerveau où chaque français reçoit (selon les sources) entre 3000 et 5000 impacts publicitaires par jour.
Tirer sur Monster, c'est juste un exutoire facile qui permet de se donner bonne conscience pour ne pas essayer de faire bouger le fond des choses.
De plus, c'est considérer que sa propre opinion, ses propres choix sont raisonnables et que ceux qui achètent des Beats ne sont que des victimes de la mode et du marketing. Quelle arrogance. Et quel aveuglement. Parce que je fais le pari qu'on a tous chez nous des produits qu'on a acheté par pression marketing. Simplement, l'enfer, c'est toujours les autres, n'est-ce pas ?
De plus, je n'ai pas essayé les autres modèles de la gamme, mais en ce qui concerne ce casque-ci, je respecte tout à fait les gens qui en apprécient le rendu sonore. Si ça leur plaît, je ne vois pas au nom de quoi je me permettrais de juger de la pertinence ou de l'intelligence de leur choix.
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 15:58:04 ]

Zerosquare

Citation :Ben parce qu'on est sur un forum de musique, et qu'il y a des arguments solides (émis par des gens dont la musique et la sonorisation sont le métier) pour dire que ce casque est en règle générale un mauvais investissement ?je ne vois pas au nom de quoi je me permettrais de juger de la pertinence ou de l'intelligence de leur choix.
Je sais pas, si le but est de dire "toutes les opinions se valent, de toute façon c'est subjectif", autant transformer AF en site audiophile.
Après, si quelqu'un a vraiment pris le temps de faire une comparaison de plusieurs casques, et qu'il en a conclu que le Monster Beats Pro lui plaisait suffisamment pour qu'il l'achète, c'est son droit. Mais c'est pas pour autant qu'il faut conforter dans leur choix la masse de gens qui l'ont acheté sur la pression du marketing, ou qui sont prêts à le faire ; ça ne serait pas leur rendre service.
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 17:00:33 ]

vass-m

Hors sujet :
Alors juste pour la ramener sur l'analogie gastronmique ( j'adore comparer la création culinaire à la création musicale), sachez que l'un des critiques gastronomiques français les plus réputés dont le nom m'échappe a pris position en avouant qu'il aimait aller chez mc do régulièrement ... ( vu ça dans un reportage chez arte ).
Perso, ceux qui ont l'illusion de changer le monde en refusant le vote et le mac do ... ça me rappelle une chanson de didier super

vass-m

Hors sujet :
ça me fait penser au sondage AF sur les intrus fabriqué en chine tiens ...

vass-m

Il est fabriqué où le monster ?

C.i.r.c.u.s.

enfin un admin qui ose prendre position , ça me rassure sur la validité de ce test ! sinon t'attrapes tes **** et tu vas traiter de *** face à face tous ceux qui ont ces fameux casques ! et un monster beat c'est comme une 8.6 c'est fait pour se défoncer la gueule
Beat Thang iz Dead

Los Teignos

Moi, je me demande simplement pourquoi un simple test et une discussion sur un produit conduit à tant d'animosité, de mépris et d'échanges de propos aigres doux.
Pour la même raison que lorsqu'une régie publicitaire nous a collé une pub Star Academy en page d'accueil du site, on a eu droit à une pétition des membres dans la minute...

Ceci dit, je pense que le positionnement marketing (haut de gamme dont le rapport qualité/prix est très contesté sur quantités de produit, dans l'audio comme dans l'informatique ou la vidéo) ainsi que la réputation sulfureuse de la marque (soutien de la censure sur Internet, problèmes sociaux avec ses employés, et multiples procès qui se sont déroulés soit à son encontre, soit à son initiative, et notamment pour des affaires de publicité mensongère ou pour avoir détourné des propos de presse à des fins publicitaires (voir l'affaire Engadget)) ne sont pas étrangers aux réactions épidermiques qu'elle suscite. Il n'y a peut-être donc pas que du marketing là dessous.
J'ai l'impression en outre que to Beat or not to Beat a finalement les mêmes ressorts que Stone ou Beatles, PC ou Mac, ce qui conduit aux mêmes absurdités dans la discussion : une guerre des tranchées dont on ne sait même plus très bien comment elle a commencé.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 18:30:39 ]

eauxum


Une seule chose dont je suis certain : tous ceux qui étale leur mépris envers les utilisateurs de ce casques ont tord : soit ils sont jaloux, soit inutilement méprisant des gouts des autres. Donc une thérapie ne leur fera surement pas de mal.
Après ce casque est beau et pas très bon du point de vu sonore tout le monde est d'accord.
Ça ne veut pas dire qu'il faille insulter ceux qui l'apprecient.
Ha parceque pour mixer un Dj a besoin de grosses basses??????......
Ben je doit pas être Dj alors...le 1e kick donne le départ,mais le mix ce fait sur le 2e,ou la charley....mais pas besoin de gros boum boum,bien au contraire...
Hum, le kick est loin de donner le départ dans tous les cas, le mix peut se faire sur le 2e comme sur le 50e, sur le charley, sur le snare, sur un riff de guitare, etc, dépendemment de la partie du morceau qui intéresse le DJ.
Moi les grosses basses je trouve ça pratique parce que ''harmoniquement'' je me repère avec la ligne de basse. Mais encore une fois chacun à ses goûts et ses besoins qu'on se doit tous de respecter un minimum.

C.i.r.c.u.s.

Citation :
[ Message posté depuis Audiofanzine Mobile ]
j'espère que t'envoie pas d'un i phone car il y a aussi du marketing là dessus !
Beat Thang iz Dead

ouindel



Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois
https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html

Zerosquare

Une seule chose dont je suis certain : tous ceux qui étale leur mépris envers les utilisateurs de ce casques ont tord : soit ils sont jaloux

Los Teignos > Mac ou PC, techniquement, ça se vaut à peu près pour faire de la musique (surtout maintenant que les Macs sont basés sur une architecture PC).
Stones ou Beatles, ce sont tous les deux de grands groupes.
La discussion est essentiellement subjective sur ces sujets.
Alors que ce casque, malgré son marketing trompeur ("pro", "utilisé dans les studios", etc.), ne joue pas dans la même catégorie que les produits concurrents.
[ Dernière édition du message le 24/07/2012 à 18:56:58 ]
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