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Tascam Firewire 1884

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Sujet de la discussion Tascam Firewire 1884
C'est Beher qui m'a mis la puce à l'oreille à propos de cette bestiole. 
 
j'ai une question très conne à poser... comme j'ai pas eu l'occasion de l'essayer... 
 
y a 8 entrées analogiques, ok. ça communique en FW vers le logiciel audio/midi de l'ordi connecté. 
 
peut on (j'imagine que oui, mais c'est là que j'ai un doute) utiliser les 8 canaux XLR/line comme une console "standard" c'est à dire, sans avoir besoin de les enregistrer dans l'ordi et de mixer les canaux entrant avec les canaux sortant (mais d'où ?) de l'ordi ? 
 
en clair, comment on rebalance 8 pistes audio déjà enregistrées dans l'ordi conjointement avec 8 nouvelles pistes en monitoring ? 
 
je ne sais même pas si je suis clair.... 
 

nours©
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201
On va faire ce qu on peut

par contre vous n'aurez au mieux qu un wav de la Tascam, parceque la RME, je ne l aurais pas ce week end!

mais ca vous donnera déja une idée!
202
Ok bon week !
203
C'est vrai qu'elle fait envie la machine...
perso, j'ai opté y a 2 ans pour une us 428 (meme principe mais + light)

et bien, j'aurai tendance à dire que tascam a bien bossé sur la question surface de controle / stabilité des drivers... sur cubase sx 1, je peux controller un grand nombre de paramètre et la qualité audio est là.

pour info, c'est généralement frontier design, marque américaine, qui s'occupe de la partie audio des cartes tascam (é vérifier pour pour la fw 1884)

tascam a donc l'habitude et ses surfaces de controle sont intégrés dans tous les séquenceurs du marché (ou pratiquement)

seule ombre au tableau: manque de transparence et de communication sur certains problêmes + la première année bcp d'utilisateurs ont été gené par des drivers deffectueux!

et voilà, vous êtes bien avancé
204
Salut à tous,

Au début, je penchais plus du côté 01x, mais maintenant aprés avoir vu les tests
concernant les préamplis, je bascule du côté FW-1884. Je crois que Denfer et
Kravatorf peuvent-être unaniment félicités et salués pour leurs tests objectifs :bravo: .

Mais voilà pour un premier post , j'ai question :

- j'ai un PC pentium III 733Mhz avec 392Mo de ram avec un disque SCSI UW2. Est
ce que ca tient la route pour faire de l'audio avec la FW1884 (environ 15 / 20
pistes) ?
J'envisage d'acheter un PC portable pas trop cher qui aurait grosso-modo les mêmes
caractéristiques que mon PC bureau, pour être mobile. Ayant entendu parler du
V-link de cubase, est ce que je peux coupler les 2 ordinateurs (via la FW1884),
histoire de partager les ressources pour un projet (ok, ok j'suis un peu
Off-topic, mais j'ai besoin de savoir ça si je peux envisager l'achat de la FW1884).

- est ce que je peux mettre un convertisseur Adat sur le Adat In de la FW1884
afin d'avoir 16 pistes en enregistrement. Est ce que 16 pistes en 96k/24bits
passent par le firewire. Sinon, quelle est la limite ?

Merci forum.
205
Alors dans l ordre :

15/20 pistes sur un PIII 733 ca commence a faire juste... a mon avis faut pas mettre bcp de VSTis ou d'effets en insert sinon tu cours droit au "crac & plop"

Le system link de steinberg fonctionne en faisant la lien entre 2 ordis et en partager les ressources via les E/S numériques de leurs cartes sons respectives... pour 2 ordis il te faut donc 2 cartes sons avec du S/PDIF ou du ADAT, la FW peut etre un de celles la

Pas de soucis, si tu rajoutes un convertisseur qui sort en ADAT t auras 16 pistes physiques en 24bits /48khz
206
Seul hic pour le problème V-Link, à mon avis : tu dois acheter DEUX Cubase, car il te faut un dongle sur chaque machine. C'est cruel, mais c'est comme ça. A ta place, j'envisagerais plutôt de diviser différemment tes machines, par exemple, si tu utilises Reason, l'une dédiée à Reason et l'autre à Cubase.

Je suis en Mac, mais j'ai comme tu le souhaites une machine de bureau et un portable (légèrement plus rapide parce que plus récent). En fait, je n'utilise jamais les deux ensemble, mais quand je me déplace, je balance tout sur mon portable et c'est lui que j'utilise pour travailler. J'ai la même hiérarchie de dossiers dans les deux machines, ce qui fait qu'un transfert FireWire de quelques gigas (soit une demie-heure de transfert) me suffit pour passer d'une machine à l'autre. En général, ce n'est même pas nécessaire parce que les deux machines sont desbackups l'une de l'autre.

En vidéo, j'utilise un disque 60 G externe où mes clips sont stockés ainsi que mes projets. Là, c'est encore plus simple : je débranche le disque et je l'emporte!

Mais c'est vrai qu'avec le TTascam, j'aurais probablement une carte compatible S-PDIF ou ADAT sur le gros Mac et le FireWire pour le portable et que j'utiliserais les deux, mais l'un pour Cubase, l'autre pour Reason... encore que cela m'obligerait à booter deux machines à chaque séance et à mettre l'une en esclave midi de l'autre, ce qui me paraît déjà plus compliqué que d'essayer de travailler clean tout sur une machine...
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
207
Merci pour vos réponses. :P:

Ok Celophane, tu as raison. Le fait de dédier un PC (bureau) à Kontakt et l'autre à Cubase pour l'audio (Portable avec disque externe USB2), j'y pense aussi. C'est effectivement le bon choix, même si je préfèrerai bosser sur une seule bonne machine.

Cela m'amène à la question suivante -> la FW-1884 à 2 ports firewire, donc est-il possible de brancher d'une part le portable, et de l'autre le PC bureau. Ca reviendrait à "partager" une carte son. Comment cela peut-il être géré ? Une idée messieurs Denfer et Kravatorf (vous qui avez la FW-1884, z'avez tésté ?) ?

Si ça marche, je peux gérer l'audio du portable via l'interface FW-1884 qui reçoit aussi la piste stéréo du Kontakt du Bureau (qui lui-même doit pouvoir aussi être piloté en midi depuis Cubase du portable). Je sais pas si je suis bien clair, mais en tout cas, si ça fonctionne, la Tascam sera le centre nerveux, et je pense qu'elle le ferait bien.

Du coup, une simple carte Firewire pour le PC Bureau suffit, au lieu d'une autre carte son (sinon, va falloir prier pour que ma AWE64 se transforme en RME....).
208
Tu n'as même pas besoin d'une carte FireWire pour le bureau. Une carte USB suffit, si tu veux dépenser moins, parce que de toutes manières, tu peux toujours renderer ce que tu fais sur une machine et puis l'envoyer sur l'autre pour finaliser, non?

Ce que je ferai : une Quattro pour l'une des machines, l'entrée FW de la 1884 pour l'autre.

Cela dit, pour la FW, je me tâte encore, parce que je vais manquer d'entrées audio... Je me demande si une table analogique de bonne qualité n'est pas un "autre" départ à ne pas négliger... Et tant pis pour la surface de contrôle?

L'important, c'est bien de gagner du temps, mais où? A la prise où au mixage?

Quoique, j'en ai marre aussi de la souris.

Pfft, on n'est pas sortis de l'auberge!
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209
Merci Celophane. Mais je parlais d'une carte PCI toute simple (dans les 20 euros) qui me donne un port Firewire sur le PC Bureau et non d'une carte-son-firewire (s'cuze j'aurai dû préciser). Comme ça les 2 machines sont reliées de la même manière sur les 2 ports firewire de la FW-1884. Mais est ce qu'il n'y aura pas de conflit ? Comment ça va réagir ?

C'est vrai que le matériel home-studio évolue trés vite et devient tout aussi accessible. Du coup, on a plein de cartes entre les mains et là où on perd du temps maintenant, c'est pour faire notre bon choix......
210
Motanile, merci de la précision. Oui, je crains des conflits... Il faudrait demander à Tascam s'ils pensent que c'est possible...

Par ailleurs, ma réflexion du moment, c'est : si Tascam sort cette machine, d'autres vont suivre. Ce qui manque à celle-ci, c'est un monitoring supplémentaire et surtout des EQ de bonne qualité. Il serait donc raisonnable d'attendre un peu que d'autres solutions arrivent. Mais je ne suis pas sûr d'y arriver moi-même :bravo2:
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211
Salut!

concernant la tascam partagéee sur 2 PC via le firewire..j ai un doute! bon j ai pas encore essayé, je vais voir... mais je me demande bien comment il gèrerai les E/S depuis 2 PC différents...

sinon :

Citation : L'important, c'est bien de gagner du temps, mais où? A la prise où au mixage?



dans mon cas sur un morceau c est plutot 5% de temps pour les prises et 95% du temps sur du mix... j ai choisi en conséquence, maintenant tout le monde n a pas les memes besoins!
212
Ah oui, Denfert! Tu as raison : il faut gagner là où on prend le plus de temps. Donc, j'analyse mon dernier morceau où il y a guitare + basse + voix + Reason (en gros, hein) :

- Compo Reason de base : batterie + basse + claviers : 2 jours
- Travailler les accords, les retournements, les accords de guitare : 1 jour
- Ecrire les paroles : 2 jours
- Enregistrer la basse : 1 heure 30 (préparation et égalisation incluse)
- Enregistrer la guitare rythmique : 1 heure (ratage), puis 1 heure 30
- Enregistrer la guitére sèche : 25 minutes
- Enregistrer la voix-guide : 45 minutes
- Enregistrer les chœurs : 1 heure
- Composer 2 solos de guitare et les enregistrer : 2 heures
- Ecouter toutes les prises, les découper, les positionner, les remplacer, etc. : 16 heures
- Ecouter le morceau pour laisser les idées venir pour la suite : 10 heures (en tout)
- Travailler voix + choeurs (justesse, ton, etc.) : 2 heures
- Enregistrer voix + choeurs définitifs : 2 heures
- "monter" le morceau : décider des ponts, ajouter les parties manquantes (composer, etc.), décider de la structure définitive : 16 heures
- retirer tout ce qu'il y a en trop (parties inutiles, solos inutiles, faire des ouvertures dans le mix) : 16 heures
- Mixage de base : 4 heures
- Second mixage (avec effets) : 8 heures
- Mixage définitif (un mois après en ayant écouté le morceau partout) : 8 heures
- Corrections de mixage (un ou deux mois après, les petites corrections qui rendent le morceau tout bon) : 2 heures.

Total :
Compo Reason 16h (12%) (18% du temps ordi)
Compo instrumentale et vocale 10h (7,5%)
Ecriture 16h (12%)
Captation 11h10 (8,5%) (12,5% du temps ordi)
Ecoute, découpage et structure 58h (43,6%) (65% du temps ordi)
Mixage 22h (16,5%) (25% du temps ordi)

TOTAL : 133 heures (va falloir qu'on me paye pour ça! :shootme: )

Comme tu dis, je passe moins de 10% du temps à enregistrer des sources extérieures et plus de 72% à triturer Cubase/Reason. Si je ne compte pas l'écriture et la compo qui n'a aucune relation avec l'ordinateur, la captation ne représente que 12,5%. Ce n'est donc pas là que je peux gagner du temps! Encore que, en prenant plus de temps à jouer correctement et juste, j'ai moins de découpage et je réduis le gros poste d'autant! Si je ne dois plus filtrer après parce que mon filtrage à la prise est nickel, c'est pareil... Mais quoi qu'il en soit, le gros ttemps, c'est là où j'ai besoin d'outils qui m'en font gagner (du temps).

Ça remet vraiment le Tascam en course.

Ah j'avais oublié : concevoir le studio idéal : UNE ETERNITE!!!!!! :fou:
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Denfert, si tu as deux minutes, j'ai encore deux petites questions pour toi qui a l'expérience de la bête!

- si je veux insérer un compresseur entre la bête et mon Mac, est-ce possible en passant par les aux?
- les boutons aux servent-ils uniquement aux auxiliaires du logiciel ou peut-on envoyer des envois autrement que par inserts?

L'idée est que j'aimerais pouvoir enregistrer mes expandeurs en profitant des excellents paramétriques de mon TL audio, mais pour cela, je devrais pouvoir le laisser en auxilliaire ou en effet d'envoi sur la Tascam. Seulement, j'ai l'impression que ce n'est pas possible. Que fais-tu toi dans ce cas?
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214
Un compresseur, ca se met soit en insert sur une piste, soit en master normalement... Chaque entrée de la tascam étant équipé d'un point d'insert, c est tip tipo pour faire mettre un compresseur ( j ai fait ca ce week end avec un basse)

il me semble bien que les Aux de la table sont uniquement logiciels en effet, mais j ai pas encore trop poussé les recherches sur ce point, notamment pour des effets "master", mais il doit etre possible de faire des routings intelligents avec les E/S numériques notamment
215

Citation : Un compresseur, ca se met soit en insert sur une piste, soit en master normalement...



En insert, cela ne m'intéresse pas : autant plugger le jack in de la gratte ou du micro dans le TL et sortir en in, non?

En revanche, en master, ça m'intéresse, mais je n'ai pas vu cette possibilité dans le catalogue Tascam (très -succint, d'ailleurs! Est-ce que la doc def l'est autant?)
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Ouaips... la doc est tres tres tres succinte (bcp trop) ca demande trop de tatonnement

pour les effets master, j essaierai et je te dirai ce qu'il en est exactement...
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Merci, c'est super-hyper-top-gentil! :boire:
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Y a pas de quoi, de toutes facons ca m interesse aussi !! :ange:

sinon, ce week end on a fait pas mal de prises basse active en direct dans la table avec un compresseur en insert, et c est le pied!! la qualité des preamps est vraiment exceptionnelle pour ce genre de produits et cette gamme de prix

bon c est pas du SSL m'enfin c est plus qu'utilisable
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Ouais, ça m'a l'air. En fait, le numérique nous oblige à bien réfléchir à nos méthodes de travail. Tout d'abord, on a encore (toujours) certaines habitudes analogiques, mais on prend de plus en plus d'habitudes numériques. En ce qui me concerne, j'utilisais ma microverb jusqu'au moment où j'ai trouvé (enfin) une bonne reverb VST (Ambiance - tu y es pour quelque chose, non? me souviens plus...). Le TL Audio, c'est une question de chaleur, de lampe, et ça fait autant partie de mon son de guitare que de mon son vocal (ça joue moins sur la basse en revanche). Donc, j'en ai toujours besoin. Mais j'ai probablement tort de vouloir le mettre sur des expandeurs qui n'ont probablement pas besoin de ce genre de traitement. En même temps, je préfère m'en garder la possibilité...

L'autre angle de vision, c'est : besoin ou pas d'un contrôleur MIDI? Besoin ou pas d'une table de mix? Est-il utile de s'encombrer des deux pour avoir le meilleur? Ou encore : est-ce que 8 pistes audio me suffisent? Et vais-je tout égaliser dans Cubase?

Toutes ces question me trottent dans la tête depuis deux semaines. Aujourd'hui, j'ai vu sur le net un studio A où il n'y a même pas de table de mix, pas de contrôleur, juste un clavier et un écran, et basta. Genre zen, ça le fait pas mal! Alors, la question : un contrôleur 8 pistes, est-ce déjà un gain de temps ou vais-je vite avoir besoin de plus?

Pffft, mon pauvre denfert, tu as du en vivre un avant d'acheter la FW!
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220
Hello,

La question que je me pose depuis plusieurs jours: combien de pistes peut-on exactement enregistrer, dans cubase par exemple, en même temps? 8? 8+1 stéréo spdif.
Peut-on par exemple brancher sur le 8 entrées analogiques voix, guitares, etc. et brancher la sortie numérique d'un préampli (style Digitube) à l'entrée spdif de la Tascam, et de balancer donc ces 9 pistes via le firewire dans l'ordi?

A+,
clems
221
Pour celophane :

c'est clair, que des as de conscience on s'en pose a chaque fois qu'on veut aller plus loin dans l'audio... c est normal! y a tellement de possibilités...

mais on peut se dire qu'au bout c est uniquement un choix personnel en termes de Prix/qualité sonore/facilité d'utilisation ... apres chacun va dans la direction qu'il veut.. moi je suis un accro du son.. enregistrer ne suffit pas, il faut que j aie LE SON ! (notion subjective si il en est....) du coup mes choix sont assez axés la dessus... d'ou les multiples guitares, effets, preamps, compresseurs, etc... qui vont avec

maintenant, la tascam me permet de respecter ce son quand je le fais rentrer dans la machine, et en plus elle me fait aller plus vite! donc ce choix se trouve comforté (jusqu'a présent). Mais si par exemple, le son n'avait vraiment pas été convainquant, ben je l'aurais rendue au magasin... c est un choix personnel quoi! :bravo2:

Pour Clems : tu peux rajouter a ca les l' E/S ADAT qui te permet de rebalancer 8 canaux vers cubase (a condition d'y ajouter un convertisseur Analogique-->ADAT), soit 18 canaux simultanés... la bécane a interet a etre costaud :mdr:
222

Citation : du coup mes choix sont assez axés la dessus... d'ou les multiples guitares, effets, preamps, compresseurs, etc... qui vont avec



Oui, justement : utilises-tu une autre table en amont ou est-ce que tu rentres tes grattes directement dans les preamps, que tu rentres ensuite dans la table? En fait, je ne comprends pas bien l'intérêt des inserts dès lors que la plupart du temps, tu peux plugger ta basse ou ta gratte directos dans un préamp (par exemple) et connecter celui-ci au Tascam. Alors de deux choses l'une, soit l'intérêt est de pouvoir bouger ces préamps d'une piste à l'autre en ne bougeant qu'un jack, soit j'ai pas capté un truc...
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
223
C est tout a fait ca... une voix avec le compresseur en insert ca évite de recabler a tout bout de champs... vu que la connectique d'un compresseur en rack a une facheuse tendance à être a l'arrière !! :clin:
224
Ah! Yé comprrrends à présent. Donc, dis-moi si je délire : mon TL a une entrée instru en façade, une entrée instru à l'arrière et une entrée 48v aussi à l'arrière. Je n'ai qu'un micro, toujours branché à l'arrière (le SM 58, je ne l'utilise quasi jamais) et j'ai un jack à l'avant où je branche la guitare que je veux. Ensuite, ça sort du TL et ça va vers la table. Pour moi, si j'ai bien compris, l'insert n'a pas trop d'intérêt...

Reste mon problème de compresseur à la sortie, mais que j'aimerais bien entendre. Ça, c'est po réglé... Je retourne dans mon canapé réfléchir...

En tout cas, encore merci pour ces idées...
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225
Merci pour ta réponse Denfert :bravo:

J'insiste un peu: Es-tu sûr, toi qui as l'engin sous les yeux :8) , qu'on peut balancer simultanément dans le pc via le firwire, l'analogique et l'ADAT. Et non pas qu'il faut sélectionner soit le mode analogique soit l'ADAT (dons impossibilité d'enregistrer plus de 8 canaux à la fois). Si j'insiste, c'est pour vérifier l'évolutivité de cette machine (on commence avec 8 piste, et hop, selon les besoins, on rajoute un convertisseur RME ou autre et on dipose du double de pistes! :bravo:

A+,
clems