Le 'Bleu' de blue_luke
- 528 réponses
- 26 participants
- 29 684 vues
- 35 followers
Afficher le sujet de la discussion
webowood
103
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Webowood,
mais je suis entièrement d'accord avec toi et je n'ai pas 'une position' par rapport aux écrans mu-metal etc...
Mais il faut se ramener dans le contexte du 'bleu' qui est de construire un pre-ampli micro de la plus haute qualité possible pour un budget abordable et simple à construire pour un débutant
Pour ce qui est de la pollution electromagnétique dûe aux autres composants du rack là aussi je suis d'accord!
Tu vois je fais un mauvais argumenteur!
Mais quand je vois des montages avec le transfo blindé à l'extérieur dont la pin d'écran n'est pas relié à aucune masse, des câbles d'alimentation non blindés et non découplés, des boîtiers d'alu percés de partout et mal assemblé avec des vis qui feront de la corrosion sous l'effet dielectrique des différents métaux etc... et j'en passe aussi, alors je me dis qu'un transfo honnête, montée dans un ensemble fabriqué avec soins par un amateur 'picosseux' sur les détails et utilisant des composants de qualité, arriveras à un très bon résultat!
Mais pour ce qui est des performances des systèmes à grandes dynamique et à faible bruit, on y est... presque, mais on y est pas encore.
De plus, si on monte des transfos bien blindés et de meilleure qualité que les EDCORs, il faudra quand-même utiliser du câble blindé pour les interconexions, placer des petits filtres RLC directement sur les pins de la prise micro et prendre toutes les précautions d'usage, en n'oubliant pas aussi de découpler les sorties, directement sur les pins de la prise de sortie de chaque canal audio... etc...
Oui pour le mu-metal, mais ce n'est pas la pannacée, et un transfo sans ce blindage en mu-metal, ce n'est pas une catastrophe non-plus!
Mais d'accord, on mets toutes les chances de notre bord!
En passant, merci pour les infos, tu peux nous faire un petit cours '101' sur la construction des transfo, ou en tout cas nous passer ce que tu en sais
Pour ma part j'en sais juste assez pour 'être dangereux'
mais je suis entièrement d'accord avec toi et je n'ai pas 'une position' par rapport aux écrans mu-metal etc...
Mais il faut se ramener dans le contexte du 'bleu' qui est de construire un pre-ampli micro de la plus haute qualité possible pour un budget abordable et simple à construire pour un débutant
Pour ce qui est de la pollution electromagnétique dûe aux autres composants du rack là aussi je suis d'accord!
Tu vois je fais un mauvais argumenteur!
Mais quand je vois des montages avec le transfo blindé à l'extérieur dont la pin d'écran n'est pas relié à aucune masse, des câbles d'alimentation non blindés et non découplés, des boîtiers d'alu percés de partout et mal assemblé avec des vis qui feront de la corrosion sous l'effet dielectrique des différents métaux etc... et j'en passe aussi, alors je me dis qu'un transfo honnête, montée dans un ensemble fabriqué avec soins par un amateur 'picosseux' sur les détails et utilisant des composants de qualité, arriveras à un très bon résultat!
Mais pour ce qui est des performances des systèmes à grandes dynamique et à faible bruit, on y est... presque, mais on y est pas encore.
De plus, si on monte des transfos bien blindés et de meilleure qualité que les EDCORs, il faudra quand-même utiliser du câble blindé pour les interconexions, placer des petits filtres RLC directement sur les pins de la prise micro et prendre toutes les précautions d'usage, en n'oubliant pas aussi de découpler les sorties, directement sur les pins de la prise de sortie de chaque canal audio... etc...
Oui pour le mu-metal, mais ce n'est pas la pannacée, et un transfo sans ce blindage en mu-metal, ce n'est pas une catastrophe non-plus!
Mais d'accord, on mets toutes les chances de notre bord!
En passant, merci pour les infos, tu peux nous faire un petit cours '101' sur la construction des transfo, ou en tout cas nous passer ce que tu en sais
Pour ma part j'en sais juste assez pour 'être dangereux'
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
webowood
103
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
NeoY2k
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
kaos2323
482
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Luke: desolé de ce silence radio mais rien ne change pour moi et la vie est de plus en plus dure en ce moment... 
J'espere avoir un peu plus de temps bientot pour reprendre ce que j'ai loupé et repartir dans de nouvelles aventures!
Amicalement et a tous un bon courage!
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Une petite photo de l'alim qui tourne maintenant depuis quelques heures 
Il reste de la place sur la plaque pour l'alim fantome que je ferais d'ici ce we !
Il reste de la place sur la plaque pour l'alim fantome que je ferais d'ici ce we !Rémy M. (chimimic)
14267
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
Je vois que Mr dispose de bons outils de travail...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
En fait pour cet alim j'ai juste ete un peu surpris par la taille du pont de diode (le petit truc rond pres de l'entrée la), mais bon à priori il suit bien les caractéristiques requises donc je pense que ça ira !
En tout cas, rien de tel qu'une dremell pour couper les pistes cuivrées sous la plaque ! au début je faisais ca au cutter mais ca prenait 2 plombes et c'etait pas super propre, donc une astuce a conseiller !
PS : J'ai aussi volontairement "surdosé" les composants vu que je vais la faire travailler en +/- 24V pour alimenter dans un premier temps deux doubles préamp type Amek
---> j'en viens donc à ma question : qu'utilise-ton habituellement comme connectique pour relier le boitier d'alim au boitier de preamp ? Je pensais a une XLR 5 broches vu qu'il y aura 4 tensions à faire transiter.
Seconde question : je compte mettre 2 sorties sur le boitier d'alim, en vue d'alimenter 2 préamp stéréo. A priori pas de pb pour la puissance de l'alim, mais du point de vue des connections, je pensais relier le PCB d'alim à une des sortie et ensuite brancher la seconde sortie en "parallele" à la premiere sur le boitier, des suggestions ?
En tout cas, rien de tel qu'une dremell pour couper les pistes cuivrées sous la plaque ! au début je faisais ca au cutter mais ca prenait 2 plombes et c'etait pas super propre, donc une astuce a conseiller !
PS : J'ai aussi volontairement "surdosé" les composants vu que je vais la faire travailler en +/- 24V pour alimenter dans un premier temps deux doubles préamp type Amek
---> j'en viens donc à ma question : qu'utilise-ton habituellement comme connectique pour relier le boitier d'alim au boitier de preamp ? Je pensais a une XLR 5 broches vu qu'il y aura 4 tensions à faire transiter.
Seconde question : je compte mettre 2 sorties sur le boitier d'alim, en vue d'alimenter 2 préamp stéréo. A priori pas de pb pour la puissance de l'alim, mais du point de vue des connections, je pensais relier le PCB d'alim à une des sortie et ensuite brancher la seconde sortie en "parallele" à la premiere sur le boitier, des suggestions ?
NeoY2k
334
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Excuse moi mais...
Tes serflex ils se rattachent ou?
Merci
Tes serflex ils se rattachent ou?
Merci
Rémy M. (chimimic)
14267
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Serflex 
?
Ces coliers de nylon qui attachent tout?
Chez-nous ce sont des "TY-WRAP" qui sont la marque de commerce, comme on dit des kleenex...
En tous cas moi je ne les utilisent pas sur du vero, à cause de la tension qu'ils peuvent exercer sur le composant...
Mais un truc pas mal pour faire cela c'est une goutte de colle chaude que l'on applique avec un pistolet. Quand vien le temps de la défaire on chauffe avec un pistolet chauffant pour les gaines rétractable.
Une goutte de silicone à calfeutrer aussi fais bien la job, mais laisser un interstice entre les surfaces pour pouvoir passer une lame si jamais il faut défaire.
Moi aussi je prend un forêt de 3mm cela tranche net.
Pour ce qui est de la connectique entre les appareils et l'alim, XLR 5 pins c'est très bon, aussi les prises Tuchel qui ont une bague qui se visse sur la prise du boîtier.
J'ai déjà fait aussi avec des prises de micro pour radio-amateur et CB, très fiables.
Les ponts de diodes rond vont jusqu'à 4 Amp environ.
Je trouve tes condos de filtrages pas très gros, tu as bien calculé 2,200uF par ampère?
Mais en tous cas, je suis bien content de voir que mes trucs servent!!
Houba houba!!
?Ces coliers de nylon qui attachent tout?
Chez-nous ce sont des "TY-WRAP" qui sont la marque de commerce, comme on dit des kleenex...
En tous cas moi je ne les utilisent pas sur du vero, à cause de la tension qu'ils peuvent exercer sur le composant...
Mais un truc pas mal pour faire cela c'est une goutte de colle chaude que l'on applique avec un pistolet. Quand vien le temps de la défaire on chauffe avec un pistolet chauffant pour les gaines rétractable.
Une goutte de silicone à calfeutrer aussi fais bien la job, mais laisser un interstice entre les surfaces pour pouvoir passer une lame si jamais il faut défaire.
Moi aussi je prend un forêt de 3mm cela tranche net.
Pour ce qui est de la connectique entre les appareils et l'alim, XLR 5 pins c'est très bon, aussi les prises Tuchel qui ont une bague qui se visse sur la prise du boîtier.
J'ai déjà fait aussi avec des prises de micro pour radio-amateur et CB, très fiables.
Les ponts de diodes rond vont jusqu'à 4 Amp environ.
Je trouve tes condos de filtrages pas très gros, tu as bien calculé 2,200uF par ampère?
Mais en tous cas, je suis bien content de voir que mes trucs servent!!
Houba houba!!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
En fait, on voit pas tres bien mais les condos avec les serflex sont "superposés", en fait il y en a deux l'un sur l'autre (d'ou l'utilité du serflex en fait), sinon j'avais pas assez de place pour mettre la carte dans le boitier 
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
De l'avancement sur l'alim : j'ai cablé le 48V qui tourne depuis hier et pas de soucis pour le moment. J'ai remarqué que c'était un peu la galère de tout cabler sur du veroboard donc je me suis attelé a faire un typon de l'alim +/- VCC et +48V. Le but est de l'intégrer dans un boitier comme celui ci :
qui fait 23 cm de large, 17 cm de profondeur et 8 cm de hauteur. Je me suis donc imposé la taille du PCB : 14x10 cm max.
En premier lieu, je vais utiliser cette alim pour un préamp alimenté en +/- 24V, donc beaucoup plus que pour le bleu, mais toute cette partie de l'alim est la même, puisque juste le transfo change. Et puis si l'on veut d'autres valeurs de tension, il suffira de changer les valeurs des composants mais le PCB restera valable.
Voici donc le schéma utilisé :
Le premier condo de filtrage est un 2200uF et j'ai mis 3 condensateurs de 1000u en sortie, je pense que ca suffira largement pour alimenter 4 préamps stéréo.
Maintenant la première version du PCB que je viens de finir :
Tout reste à optimiser à ce niveau, j'ai simplement essayer de placer proprement les composants et j'ai tracé les premieres connections. Je n'ai pour le moment qu'un seul strap mais je pense pouvoir l'éliminer.
Pour la largeur des piste, j'ai utilisé des pistes de 1mm pour les pistes "classiques" et 2mm pour les pistes de masse. Est-ce que j'ai bon ?
Les deux darlingtons sont monté de cette maniere pour permettre le montage d'un radiateur.
Je pense remplir à la fin les espaces vides par des plans de masse là ou c'est possible. Vous remarquerez 3 connecteurs : le premier d'entrée qui arrive du transfo, le second de sortie qui sort :
+VCC
-VCC
GND
+V48
et le dernier qui sert à alimenter les leds de façade :
GND / +VCC
GND / -VCC
GND / V48
Une fois le PCB finalisé, j'ai pensé qu'il serait sympa de faire une commande groupée pour tous les gens qui comptent se monter un "bleu" ! On pourrait même grouper ça avec les PCB du préamp à proprement parler qui sont déja en cours de finalisation d'aprés ce que j'ai compris.
J'attend donc vos remarque et critiques sur cette première version, ça fait quelques années que je n'ai pas refait de PCB et tous les conseils sont les bienvenus !
qui fait 23 cm de large, 17 cm de profondeur et 8 cm de hauteur. Je me suis donc imposé la taille du PCB : 14x10 cm max.
En premier lieu, je vais utiliser cette alim pour un préamp alimenté en +/- 24V, donc beaucoup plus que pour le bleu, mais toute cette partie de l'alim est la même, puisque juste le transfo change. Et puis si l'on veut d'autres valeurs de tension, il suffira de changer les valeurs des composants mais le PCB restera valable.
Voici donc le schéma utilisé :
Le premier condo de filtrage est un 2200uF et j'ai mis 3 condensateurs de 1000u en sortie, je pense que ca suffira largement pour alimenter 4 préamps stéréo.
Maintenant la première version du PCB que je viens de finir :
Tout reste à optimiser à ce niveau, j'ai simplement essayer de placer proprement les composants et j'ai tracé les premieres connections. Je n'ai pour le moment qu'un seul strap mais je pense pouvoir l'éliminer.
Pour la largeur des piste, j'ai utilisé des pistes de 1mm pour les pistes "classiques" et 2mm pour les pistes de masse. Est-ce que j'ai bon ?
Les deux darlingtons sont monté de cette maniere pour permettre le montage d'un radiateur.
Je pense remplir à la fin les espaces vides par des plans de masse là ou c'est possible. Vous remarquerez 3 connecteurs : le premier d'entrée qui arrive du transfo, le second de sortie qui sort :
+VCC
-VCC
GND
+V48
et le dernier qui sert à alimenter les leds de façade :
GND / +VCC
GND / -VCC
GND / V48
Une fois le PCB finalisé, j'ai pensé qu'il serait sympa de faire une commande groupée pour tous les gens qui comptent se monter un "bleu" ! On pourrait même grouper ça avec les PCB du préamp à proprement parler qui sont déja en cours de finalisation d'aprés ce que j'ai compris.
J'attend donc vos remarque et critiques sur cette première version, ça fait quelques années que je n'ai pas refait de PCB et tous les conseils sont les bienvenus !
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Joli!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Vraiment bien ton typon! 
Pour la largeur des pistes, je mettrais le plus large possible...
Je ne sais pas si il est bien utile de mettre un plan de masse sur alim,
Mais comme ca coûte rien, pourquoi pas!? Ca économise même le perclo!
Je ne sais pas comment tu prévois monter tes leds mais je mettrais les résistances de chute sur le circuit et non pas sur les led directement.
De plus, une prise 'molex' tient bien sur les pins de la led, donc le montage devient très simple, tu laisse la pleine longueur des pins, tu inserre la prise molex, les pins vont dépasser au bout, tu plie ensuite les pins à 90 degrés et tu mets un bout de gaine rétractable si nécéssaire. Le LED est maintenant bien connecté et la prise ne tombera pas.
Mais il est vraiment beau ton typon, et j'aime vraiment l'idée d'utiliser plusieurs condos en parrallèle comme tu as fait, et comme tu as placé des petits bypass de 100nF (?) j'en profiterais pour mettre différente valeur. comme un 0,47uF, un 100nf et un 10nF histoire de distribuer la bande de filtrage, mais là on tranche vraiment mince!
Pour la largeur des pistes, je mettrais le plus large possible...
Je ne sais pas si il est bien utile de mettre un plan de masse sur alim,
Mais comme ca coûte rien, pourquoi pas!?
Ca économise même le perclo!Je ne sais pas comment tu prévois monter tes leds mais je mettrais les résistances de chute sur le circuit et non pas sur les led directement.
De plus, une prise 'molex' tient bien sur les pins de la led, donc le montage devient très simple, tu laisse la pleine longueur des pins, tu inserre la prise molex, les pins vont dépasser au bout, tu plie ensuite les pins à 90 degrés et tu mets un bout de gaine rétractable si nécéssaire. Le LED est maintenant bien connecté et la prise ne tombera pas.
Mais il est vraiment beau ton typon, et j'aime vraiment l'idée d'utiliser plusieurs condos en parrallèle comme tu as fait, et comme tu as placé des petits bypass de 100nF (?) j'en profiterais pour mettre différente valeur. comme un 0,47uF, un 100nf et un 10nF histoire de distribuer la bande de filtrage, mais là on tranche vraiment mince!
être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Effectivement c'est super classe
C'est ce que j'avais ébauché d'essayer de faire y'a un mois ou deux et que j'avais lamentablement raté...
En tout cas si tu en fais tirer, j'en suis au moins pour deux ou trois! (voir plus), cette alim est vraiment très bien et ça sert toujours d'en avoir d'avance...
C'est ce que j'avais ébauché d'essayer de faire y'a un mois ou deux et que j'avais lamentablement raté...
En tout cas si tu en fais tirer, j'en suis au moins pour deux ou trois! (voir plus), cette alim est vraiment très bien et ça sert toujours d'en avoir d'avance...
- La Cave à Son - : www.lacaveason.com
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour les commentaires, il n'y a rien de tel pour motiver et je m'y remet aprés le diner !
A priori pas de soucis pour mettre les résistances de chute sur le typon, je vais les rajouter tout de suite ! Pour l'instant les connecteurs ne me plaisent pas, ils sont au pas de 2.54, et c'est super chiant de faire des cables adéquats si on a pas la pince a sertir qui va bien (et qui est toujours HORS DE PRIX !!!), donc je vais les remplacer par des connecteurs au pas de 5mm beaucoup plus pratique, mais evidemment, les empreintes n'existent pas sur Protel donc je vais devoir les faire a la main
(ou alors je les ai pas trouvé 
)
Bon, j'essaye de reposter une version mise à jour ce soir !
A priori pas de soucis pour mettre les résistances de chute sur le typon, je vais les rajouter tout de suite ! Pour l'instant les connecteurs ne me plaisent pas, ils sont au pas de 2.54, et c'est super chiant de faire des cables adéquats si on a pas la pince a sertir qui va bien (et qui est toujours HORS DE PRIX !!!), donc je vais les remplacer par des connecteurs au pas de 5mm beaucoup plus pratique, mais evidemment, les empreintes n'existent pas sur Protel donc je vais devoir les faire a la main
(ou alors je les ai pas trouvé )Bon, j'essaye de reposter une version mise à jour ce soir !
mirouf
286
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Voila, j'ai rajouté les résistances de chute pour les LED. J'ai eu la flemme de redesigner un connecteur au pas de 5,08mm donc j'ai mis des via espacés de 5.08mm devant les connecteurs à 2.54, comme ca chacun pourra mettre le connecteur de son choix
J'ai fait 2 version : l'une avec un plan de masse et l'autre avec simplement des pistes assez larges (1.5 et 2mm). Luke, lequel est le mieux à ton avis ?
J'ai aussi une question sur le diamétre des via pour chacun des composant, pour le moment j'ai laissé la valeur par défaut, mais vu la largeur des pistes, souvant ils n'apparaissent plus, as tu une valeur à conseiller ?
Donc les images :
Il faut encore que je rogne encore environ 2cm en largeur sinon il rentrera pas dans mon super boitier mais ca j'avoue ne pas encore savoir comment je vais faire
Les conseils sont les bienvenus !
Une fois l'alim finalisée, je mettrais aussi en ligne un fichier excel avec les différentes références farnell, radiospare, etc... pour chacun des composants.
J'ai fait 2 version : l'une avec un plan de masse et l'autre avec simplement des pistes assez larges (1.5 et 2mm). Luke, lequel est le mieux à ton avis ?
J'ai aussi une question sur le diamétre des via pour chacun des composant, pour le moment j'ai laissé la valeur par défaut, mais vu la largeur des pistes, souvant ils n'apparaissent plus, as tu une valeur à conseiller ?
Donc les images :
Il faut encore que je rogne encore environ 2cm en largeur sinon il rentrera pas dans mon super boitier
mais ca j'avoue ne pas encore savoir comment je vais faire Les conseils sont les bienvenus !
Une fois l'alim finalisée, je mettrais aussi en ligne un fichier excel avec les différentes références farnell, radiospare, etc... pour chacun des composants.
Rémy M. (chimimic)
14267
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
blue_luke
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
J'aime bien l'option de placer soit des prises Molex, soit un petit bornier à vis
Petite suggestion tant qu'à y être, sur le bornier de sortie, je placerais 2 ou 3 bornes adjacentes reliées à la masse, ce qui rend bien pratique la connexion des fils de masse en un seul point.
À propos du plan de masse, j'aurais un peu augmentée la distance entre le plan de masse et les traces, je trouve qu'il y a danger de faire des court-circuits lors de la soudure, mais si on est habile, pas vraiment de problèmes
Chimimic à raison, pas de probs avec des straps! Quand on ouvre certains appareils Chinois et que l'on voit tous ces straps....
Petite suggestion tant qu'à y être, sur le bornier de sortie, je placerais 2 ou 3 bornes adjacentes reliées à la masse, ce qui rend bien pratique la connexion des fils de masse en un seul point.
À propos du plan de masse, j'aurais un peu augmentée la distance entre le plan de masse et les traces, je trouve qu'il y a danger de faire des court-circuits lors de la soudure, mais si on est habile, pas vraiment de problèmes
Chimimic à raison, pas de probs avec des straps!
Quand on ouvre certains appareils Chinois et que l'on voit tous ces straps....être ignorant n'est qu'une lacune facilement comblée!... pourvu que l'on veuile apprendre!
Anonyme
1059
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour les conseils, je m'en occupe dés ce soir !
Des suggestions pour la taille des pastilles ?
Pi pour les strap, le mieux c'est d'utiliser des "resistances" de 0 ohm, c'est plus joli et ca se voit pas ^^
Des suggestions pour la taille des pastilles ?
Pi pour les strap, le mieux c'est d'utiliser des "resistances" de 0 ohm, c'est plus joli et ca se voit pas ^^
Anonyme
1059
Mr g.
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
C'est quoi le frein thermique ?
- < Liste des sujets
- Charte