Le 'Bleu' de blue_luke
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blue_luke
Je vais commencer la conception et la fabrication d'un octet de pré-ampli micro de bonne qualité ici.
Je me propose de faire des cannaux simple à comprendre et à construire, pas cher et de vous passer les astuces que j'ai apprises au fil des projets que j'ai montés.
J'assume que vous êtes débutants, ce n'est pas un défaut, juste une lacune, et que vous voulez entreprendre, et réussir, un premier projet.
Je vais garder la théorie au plus simple, mais il en faut un peu!
De plus, attendez un peu de voir comment évolue la bé-bête avant de faire des achats et de chauffer le fer à souder!
En cours de conception je "girouette" un peu, j'essai des trucs plus ou moins probants, et je m'attends à ce que d'autres interviennent et y mettent leur grain de sel!
Commencons donc!
Premièrement
Il faut établir ce que l'on cherche à faire.
Deux paramètres, évidents, sont importants!
Qu'est-ce que l'on veut connecter dans notre bidule, et dans quoi va se connecter notre bidule.
Les micros les plus communs sont les micros à ruban, dynamiques, et à condensateur.
Je sais ça Luc!
Oui mais...
L'une des différence fondamentale entre ces types de micros est leur niveau de sortie, en voltage.
Je prend comme base un SHURE SM-57.
https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM57-LC_content
Sur la notice on me dit "output voltage -56dbV 1,6mv "
Si je regardes le SM81 https://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM81-LC_content
Le signal est de 5,6mv ou -45dbV.
La plupart des micros à rubans, qui s'en viennent de plus en plus populaires, ont une très basse impédances et aime 'voir' 30 à 150 Ohms de charge et ne produise qu'un signal de l'ordre de 1,0 mv (-60db)pour les anciens comme les vieux RCA, Coles BBC etc..
et environ 1Kohm de charge pour les plus modernes...
Ben pourquoi tu nous raconte tout ça?
Ben pour savoir combien de gain il nous faudra pour fournir le voltage requis par l'appareil qui suivra notre pré-ampli.
Et ce combien de gain dépendra de la norme que nous utiliserons, soit +4dbm ou -10dbu, et non, la différence n'est pas de 14db entre ces deux standards!
Ce qui veut dire qu'il faudra se taper une discussion sur le db et démêler les dbm, dbv, dbu, dbw et le p'tit dernier, dbfs!
Pas si difficile à comprendre, mais là dodo, boulot à 6 hres demain, double quart car je dois remplacer un potte, donc on se revois dans 2 jours si pas demain.
Luc
mirouf
blue_luke
Ca basse tranguillement, les voies resbiradoires et le dez encore bouchés bais ca va bieux!
Bais je dors bal la duit
Je dois aussi vinir la busique du filb de mon chum Vicdor, puis je be remettrais au plus sacrant sur le prododybe du Blue...
A+
ubik606
ça sauve un homme ça !
ça en a retappé des plus gringalet que toi pour sûr
moi je préconise deux tous les soirs avant exctinction des feux
Docteur Ubik
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
http://howlmusiq.free.fr
ubik606
http://www.orpailleur.ca/pages/produits3/part_ange.html
ça a l'air terrible ça
pas distribué en france par contre, j'imagine
va falloir trouver quelques choses là
un échange ou je sais pas quoi, peut essayer de le cacher dans un blue rack pour que ça passe la douane et les sécuritées anti terrosisme
le rouge de Charles-Henri de Coussergues à l'air très sympa aussi
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
http://howlmusiq.free.fr
blue_luke
Alors à vos outils, je reviens dans 2-3 jours avec le cours 101 de veroboard.
Vous entendez CAT et Mirouf
mirouf
The cat
kaos2323
Je croyais qu'une epidemie de grippe avait tué tout le monde! ;)
...c'est vrai avec l'informatique les virus ont vites fais de se propager...une vraie plaie!
blue_luke
C'est que je suis distrait par des modifs de micros chinois ces temps-ci, et aussi par les transfos edcor!
Je n'arrive pas à éliminer cette résonnance, mais je crois que je vais arrêter de me casser la tête et finalement les écouter!
Avec Kaos on est sur un coup fumant, c'est le cas de le dire!! hi hi! je confirme que l'électronique est faite à base de fumée!
Véroboard 101 dans les prochains jours, promis croix de bois croix de fer (ptuit!)
blue_luke
Dieu que c'est prétentieux comme introduction, mais ca m'amuse hi hi!
Bon premièrement il faut discuter d'une nouvelle unité de mesure qui n'esxiste que quand on travaille avec du veroboard, ci-après nommée le 'trou'
La grille standard quand on fait des circuits imprimés, montage sur plaquette de test et aussi le vérobard c'est le 1/10 de pouce (inch) Il y a donc 10 trous au pouce, et pratiquement toutes les pièces électroniques ont un écart entre les pattes en multiple de 1/10 de pouces, donc en 'trous'.
Ainsi un op-amp de 8 broches occupe un espace de 4X4 trous sur la grille 'standard', entre guillemets, car les manufacturiers se font un malin plaisir de ne pas toujours respecter cette grille.
Donc foin de système métrique ou impérial, en vero on mesure en trous!
Alors voilà ce qu'il nous faut.....

Bon le verre de rouge évidement, il faut bien lubrifier les neuronnes, mais pas trop!
Des plaquettes de vero, ici des bouts et d'autres dans leur emballage d'origine, un lumocolor (crayon feutre fin, bleu absolument, mais je n'ai qu'un noir!
Le veroboard est une plaquette faite de plusieurs couches de papier imbibé de résine (phénol?)et pressée, sur laquelle on a percé des trous selon la grille standard de 1/10 de pouces. Par en dessous, des bandes de cuivre unissent tous les trous dans le sens horizontal de la plaquette.
L'idée de base est que l'on peut monter et souder des pièces sur ces bandes, et couper, à l'aide d'un petit foret, ces bandes de cuivre pour isoler une partie de circuit, ce faisant, et en placant judicieusement les pièces, on peut presque éliminer tout le filage entre les composants.
Le résultat final peut-être très propre selon l'habileté du constructeur.
Les défauts:
- La plaquette en elle même est assez fragile et aura tendance à se délaminer et éclater lors du percage et de la coupe.
- N'étant pas très solide, il faut éviter les connecteurs avec une forte rétention
- Il est hors de question de monter des circuits qui doivent dépasser une bande passante de plus de quelques centaines de Khz, donc pas vraiment un problème en audio
- il est parfois problématique de monter des pièces qui ne sont pas à la grille de 1/10 de pouce
- il est aussi difficile de monter des pièces dont le diametre du fil ou de la broche est trop gros
Le vero à aussi des qualités, tout de même!
- il est extrêmement facile de modifier un circuit en cours de construction
- c'est une approche viable lors d'une petite production, comme par exemple un octet de blue. Je construit facilement 8 canaux un dimanche après-midi!
- Ca coute VRAIMENT pas cher!, assez de vero pour un octet de Blue me coûte moins de 7 euros!... bon OK 10 euros avec le circuit de l'alimentation! pffff!
- pas de manipulation de produit chimique et des problèmes qui s'en suivent pour se débaraser des ces produits. Vous ne jeter pas ces résidus extrêmement polluants dans le lavabo hein !?
Un montage sur vero ne vaudra jamais un montage sur CI, mais pour moi, et ce n'est que mon opinion, le vero est immensément pratique pour la mise au point de protos et de petite quantité.
Maintenant les outils...
Le foret ne sert pas à percer des trous mais plutôt à couper les bandes de cuivre dans le veroboard, et bien que l'on peut l'utiliser tel quel, il est bon de se fabriquer un manche avec un bout de manche à balais ou un goujeon de bois. Cette poignée assure une meilleure prise en main, mais 'c'est pas trop pire' tel quel aussi ! (cours de Québécois aussi hi hi! )
De plus, il est bon que ce foret ne soit pas trop bien aiguisé, même un peu émoussé, car trop tranchant il aura tendance à trop mordre et sera plus difficile à contrôler. On va y revenir...
Un couteau bien tranchant et solide, pour couper la plaquette.
L'exacto pour couper les pistes cuivrées car parfois on rate un peu son coup avec le foret et il est plus facile de couper le dernier petit poil de cuivre.
Ca aussi on y reviendra....
La lime qui sert à ébarber la plaquette après une coupe, car il est impossible de couper du vero de façon nette à cause de tous ces trous.
Premier petit conseil, éviter autant que possible de toucher les pistes de cuivres avec les doigts. Ce ne sera pas une catastrophe, mais le cuivre est recouvert d'un enduit protecteur qui limite la corrosion et l'oxydation. Cet enduit fait le job, mais il est quand-même mince et fragile et ne sers en fait qu'assurer une surface vierge entre la fabrication et l'utilisation, il n'est pas là pour protéger le circuit à long terme.
POUR COUPER LA PLAQUETTE:
J,ai mesuré ma plaquette en comptant les trous et j'ai divisé par 4.
Je trace la ligne de coupe avec le lumocolor et avec le couteau je trace une légère coupe, COTÉ CUIVRE, de l'endroit ou je veux couper. Pas vraiment besoin d'équerre pour ce faire, la rangée de trous fait office de guide. Difficile à expliquer, mais essayez-le et vous verrez tout de suite ce que je veux dire.
Il est impossible, et inutile, de couper la plaquette avec le couteau.
Je passe plusieurs fois mon couteau de chaque côté, pour faire une encoche nette, et j'appuie cette encoche sur le bord de la table, côté cuivre au dessus, et en appuyant sur le bout, la plaquette va casser comme du verre le long de cette ligne
Puis avec la lime, ou en frottant sur une feuille de papier de verre, je poli les bouts ou chaque trous à formé une aspérité.
Je ne cherche pas un fini parfait, je veux juste m'assurer qu'il n'y aura pas de court-circuit, ou m'écorcher les doigts sti!
Ceci fait, je perce tout de suite les trous de montage, à partir du côté cuivre. On peut prendre n'importe quel standard, perso je perce un trou de 4mm dans chaque coins en comptant 3 trous de haut, et 3 trous de côtés, ce qui donne un trou de montage à environ 7mm de chaque coins (au pif!)
Dans le cas du Blue, je vais monter mes circuits à la verticale en utilisant une pièce de ferangle d'alu. Donc seulement deux trous de montage, et je marque aussi une ligne de 'réserve' ou il ne faut pas monter aucune pièce car elle viendrait dans le chemin de l'équerre de montage.

La suite demain....?
Anonyme
Hors sujet : j'ai un design qui me semble théoriquement pas trop mal, un gain ennorme, et une bande passante alant allègrement au delà du 1MHz (ouai enfin ça c'est la théorie, ceci dis avec de bons transistors on monte facilement très haut), et pour faire plaisir aux aficionados, l'entrées sur transfo! (ceci dit j'ai bien envie de tenter)
, perso j'en suis à plus de 20 pages d'équations pour trouver les res de polarisation de ces foutus transos alors va falloir que ça sonne!! non mais
)
blue_luke
Citation : Bon alors ce blue il en est ou? parce qu'à ce rythme là le yellow sera fini avant le blue!
Il s'en vient il s'en vient!! juste au coin de la rue!
Mais on fait pas une course tout de même! hi hi!
Dis, ca à l'air bien juteux ton yellow! ça j'ai vraiment hâte de voir
L'ennui c'est que je suis pas mal distrait ces jours-ci par:
- modifier des micros Apex 460 pour mon chum Regg
- Avec Kaos on est en train de designer un pré tout à lampe, mais c'est pas de la tarte pour faire ce que l'on veut
- J'aide aussi THE CAT et Mirouf à fabriquer le premier blue de vot'bord de l'atlantique
- avec des copains machiniste je suis en train de concevoir et fabriquer un microphone à condensateur qui vas probablement finir en 'ambisonic'
- Des DI à lampe
Et surtout les EDCORS me fascine de plus en plus par leurs possibilités!
Juste çà
Mais en fait il est très proche le blue, ne reste qu'à valider les schémas et le montage, et puis suite à une bourde de ma part j'ai TOUT fait péter ce que j'avais!
Ce fut grandiose, les oreilles m'en bourdonnent encore!
Mais j'ai vraiment hâte de le voir accoucher ce Yellow!

blue_luke
ENCORE!!!
Meuhnon meuhnon les Fanzinets, pas le schéma, lui il est en béton et on ne le change plus, la construction mes petits, la construction....
Alors voilà, deux fils vont se chevaucher un peu, celui-ci, et celui de THE CAT sur la construction du blue.
Ici je vais donner les techniques de base, mais les détails seront donnés au hasard des questions de ceux qui iront voir le fil de CAT, hein Mirouf, ubik et les autres?
Je suis en train de fabriquer une autre alim, pour un quartet de 'blue hyper' (sorties à lampe) un autre studio m'en à commandé un
La seule différence est le bloc haut voltage pour les lampes, donc ne vous en occupez pas!
Je poursuis le montage et le cours vero101...
Les pièces principales:

(C'est une goutte de vin sur l'établi, pas du sang!
Une fois nos plaquettes de vero coupées aux dimensions, je perce un trou dans chaque coins, pour le montage. J'utilise des vis de 3mm pour le montage, mais je fais des trous de 4mm partout. La raison est qu'on peut difficilement travailler de l'intérieur du boîtier et que les boîtiers de tôle se déforment toujours quand on les travaille, et à cause de cela il est presque impossible d'être parfait dans le percage. À moins que vous n'ayez une autres façon de faire?
Une fois ma plaquette coupée, je la pose sur le boîtier, côté cuivre en dessus, car une fois dans la boîte, ce serais ce côté que l'on verrais si le boîtier était transparent!
En passant, voici une liste non-exhaustive des gaffes que j'ai faites, et que je fais encore
- confondre l'envers et l'endroit d'un bidule quand je mesure à l'extérieur (pour le percage) et que je monte à l'intérieur, la gauche s'inverse avec la droite!
- les vis de montage quand on ferme le boîtier qui arrivent dans le transfo ou qui percent un condos de filtrage
- Des vis qui se chicannent parce que l'une au dessus de l'autre, surtout dans le montage des équerres
- Des pièces qui se montent avec des vis qu'il devient impossible d'installer parce qu'il n'y a pas la place pour mettre un outil ou les doigts, je viens de la faire celle-là

- Je vous fait confiance pour en inventer d'autres
Bon, j'ai coupé ma plaquette, percé des trous de 4mm dans les coins, maintenant je pose ma plaquette sur le dessus du boîtier, cuivre en dessus, et je marque un premier trou de montage. Je perce, et je met une vis de 4mm pour maintenir la plaquette en place et je marque un 2ième trou, je perce, met une autre vis et ainsi de suite. Je ne fais pas les 4 trous d'un coup et aussi, pas besoin de mettre les écrous sur ces vis, elle ne servent que d'aide à maintenir la plaquette pendant le marquage.
Ca donne cela:

Maintenant, pour le montage de la plaquette, j'utiliserai des vis de 3mm, qui va me permettre une certaine marge de manoeuvre pour le montage.
Le transfo gris est pour l'alim HV des lampes.
Je place des collonettes mais je ne les bloquent pas, puis j'installe la plaquette avec ses vis dans l'autre bout des collonettes que je ne bloques pas non-plus.
À ce stade, tout le montage est assez lâche, puis je bloque un coin, en haut (plaquette) et en dessous, côté boîtier, puis un autre et ainsi de suite.
L'idée derrière tout cela est d'ajuster parfaitement la position du montage sans créer aucun point de stress sur la plaquette.
Comme je disais, le veroboard est un peu fragile si on le manipule mal et qu'on le monte mal. Si la plaquette est sous stress dans les coins de montage, elle pourra se fissurer dans ce coin lors d'un éventuel choc pendant le transport d'une date à l'autre.
Montage des pièces principales:

On vois ici la plaquette en place, le filtre EMI à la verticale, ce qui n'est pas une bonne idée comme je disais, le transfo torrique et deux condos de filtrage collé au calfeutrage de baignoire. (silicone) Je vous défie de les arracher quand le tout est bien sec!!
Devant aussi, on vois les 4 plaquettes pour les circuits de pré-amp du blue. Elles seront montées à la verticales dans le boîtier, c'est pourc cela que j'ai utilisé ces petits bouts de ferangle d'alu.
Mais mollo avec le tube de calfeutrage, mettez-en épais, mais pas partout! Si il y a un bon boudin sous les pièces, on pourra couper avec une lame mince dans le silicone et ainsi retirer la pièce, sinon ca va tenir 100ans minimum!!
Je peux m'y prendre en deux étapes, je fais un boudin dans le fond du boîtier et un sur la piéce à monter que je laisse sécher, Puis je refais un 3ième boudin plus mince et je met en place l'objet à coller en appuyant bien pour que cela déborde (squish squish!
Ou je met tout de suite un boudin d'environ 10mm d'épaisseur et je mets la pièce en place mais je m'assure que je n'appuie pas trop fort pour qu'il reste un espace d'environ 3mm, ce qui me permettra de passer une lame le cas échéant.

Détail du collage au calfeutrage de silicone.
En passant, pour le silicone, un collage épais est plus solide que mince, et de plus, le silicone de par sa résillience, offre une bonne protection contre les vibrations, c'est pour cela que c'est si solide!
Autre truc, quand je monte des vis et des écrous, je met toujours une goutte de vernis à ongle sur les filets, pas une tonne, une goutte seulement!!
Cela préviens le désserrage des vis sous vibrations, sans en augmenter de facon indue l'effort pour les défaires. Bien sûr que je connais la 'Loctite' mais je trouve que cela colle trop justement.
En fait c'est assez rare que j'utilise des collonettes, j'avais celle-ci sous la main, la plupart du temps j'utilise tous simplement un boulon assez long que je pose avec deux écrous pour créer un espace, puis je place la plaquette et je pose un écrous de plus pour la maintenir en place. Après tout, un espace de 4-5mm entre le fond du boîtier et le dessous de la plaquette est nettement suffisant!
Bon, le silicone est sans doute assez sec, je m'en vais continuer le montage
Demain cabane à sucre, et visite chez mon p'tit Xavier d'amour
Pour ceux qui ne connaissent pas, la cabane à sucre est une cabane dans le milieu d'une forêt d'érable pour fabriquer les produits de l'érable. On perce un trou dans un érable et on place une 'gouterrelle' sur laquelle on accroche un seau qui receuillera la sève des érables, 'l'eau d'érable'. On fait bouillir cette eau dans une grande bouilloire dans la cabane, qui deviendra après divers stade d'évaporation le réduit, le sirop, la tire puis éventuellement le sucre Miam
"Le temps des sucres" était une occasion de réjouissances car cela marquait le retour du primtemps et les gens pouvait enfin sortir du long hiver, alors qui apportait un jambon, des oeufs, des tourtieres (paté de tourtre mais cet oiseau est depuis disparu, alors on utilise d'autres volailles ou des viandes)
Ce sont les Amérindiens qui ont enseigné cela aux premiers colons Français et beaucoup de recettes traditionelles de la cuisine du Québec se font avec du sirop d'érable, et vous seriez VRAIMENT surpris de ce qui se fait avec cela!!
Ce n'est pas ausi sucré que le sucre de canne, mais le goût est très différent et savoureux.
Ce n'est pas une tradition mais beaucoup de grosses boîtes, dont celle ou je travaille, font une ou deux fêtes par an, et demain c'est tout le monde de ma boîte qui est invité à la partie de sucre. J'apporte ma guitare et ma Denise son violon, sinon on se ferra lyncher !
The cat
Pour ce qui est de la fixation du vero de l'alim, pense tu qu'il soit possible et judicieux de ne pas percer la tole, et de présenter le vero avec vis serrées sur 4 points de silicone bien épais? D'un coté ça permettrait de ne pas faire ressortir les tetes de vis du boitier, mais aussi de permettre un ajustement "parfait"... non? (enfin j'ai jamais vraiment fait ça je suppose).
Dans cette optique, dois on relier les vis à la masse du boitier, puisque quand tu perce la tole, les vis font bien contact avec celle ci?
Bon j'vais m'y remettre. Semaine de matin et de nuit oblige, les arpèm tranquilles
Hors sujet :
Luc: je connais bien le sirop d'érable (celui livré en france, on en trouve partout), mais j'ai jamais fait de "cabanne à sucre party"
ubik606
Hors sujet : le sirop d'érable
ce gout de bois brulé / caramélisé
mais c'est un peut cher malheureusement en France
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
http://howlmusiq.free.fr
Anonyme
http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv/browse/Campaign.jsp?cacheID=f1netscape
ubik606
tu as du rester logué sur radiospares
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
http://www.myspace.com/h0w1
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blue_luke
Et mes talents de dessinateur sont un peu limités dois-je dire, Rembrand n'est pas de ce coté-ci de ma famille
Mais ne désespérez-pas, j'arrive!
" les difficultés avec ce poste ne sont que temporaires " affichait Radio-Canada à la télé dans le temps
blue_luke
Ce schéma va me rendre la tâche plus simple, je l'espère, d'expliquer comment on travaille avec du vero.
C'est finalement le genre de truc plus difficile et long à expliquer qu'à le faire!!
Vous pouvez commencer à construire pour ceux que ca intéresse et qui n'ont pas besoin de mes conseils, mais ce schéma n'est pas à l'abri des coquilles, typos et autres bêtises dont je suis pleinement capable!
C'est la première transcription au propre des petits garffitis que j'ai fait au début du projet, il y a 206 post déjà!!
Au retour du boulot je vous en fait une description, c'est le schéma qui m'a servi à faire un typon, mais le circuit que j'ai dessiné est sur double face avec les trous métallisés. si il y en a que cela intéresse toujours je l'ai de disponible, et si quelqu'un est équipé pour fabriquer ce genre de plaquette, je l'ai sous format gerber pour faire les clichés et excellon pour le percage.
Quelqu'un de votre côté pourrait peut-être s'occuper d'organiser une commande groupée dans un atelier de fabrication de circuits imprimés, C'est assez facile à trouver ici et pas très cher à partir d'une centaine de circuit, probablement autour de 5-6 euros pièce.
Si vous n'en connaissez pas, il ya 123 PCB qui fournissent gratos un logiciel à télécharger de schématisation et de dessin de circuit imprimé très performant.
Ils sont aux états-unis, donc en Anglais seulement
Si vous choisissez cette route, je pourrais me charger du dessin...
blue_luke
En attendant joyeuses Pâques à tous

ubik606
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
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ubik606
des nouvelles de notre canadien préfèré ?
Luke tu es tj en phase de test pour le transfo etkor ? il tient ses promesses ?
bonne semaine
https://soundcloud.com/ubik-sixosix
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Darquandier
diko
Luke, où es-tu???
Audiofanzine est bien vide quand tu n'es pas là!!
Rocofolie
j'espere que le sujet n'est pas mort ....
En tous cas je flague ca m'interesse de connaitre la suite .
@+
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