Fabriquer un préampli micro
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Remlev

lorsque j'étais à l'école, certains profs disaient que,
sans grandes connaissances en électroniques, il était
possible de construire un très bon preamp micro
à moindre coût. Ils parlaient même de leurs créations,
qui, d'après eux, étaient meilleures que les preamp d'un Neve!
si qqn a des infos ou des adresses où il y aurait des plans pour
construire une telle machine...
ce qui m'intéresse est un preamp le plus droit possible,
restituant fidèlement le son du micro, sans coloration.
Je pense que les lampes sont exclues dans ce cas (outre
le fait que l'utilisation de lampes doit être un casse tête
pour la construction).
merci

Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Jazzy Pidjay

 ...
 ...
riton_lafouine


Jazzy Pidjay

 au preamp... ?
  au preamp... ?sinon tu nous diras... riton


riton_lafouine


Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

riton_lafouine


miles1981

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

torra

et bien moi, j'en suis très satistait, je ne m'attendais a pas tant de la part de ce preamp, la qualité est la, son pas agressif et très claire, du tout bon, mais ça fait pas tout, l'important c'est le placement des micros devant les hp ou la batterie, on peut passer du moyen au génial selon le placement du micro, et conseil perso faut enregistrer le plus fort possible ... N'etant pas un pro , je m'étais en doute ce preamp au début et surtout ma carte son, et au fur et a mesure de mes placements micros, surtout sur la batterie, tout est devenu claire, précis "comme un pro"...
PS : j'ai abandonné cubaze et sa complexité franchement pas fait pour l'enregistrement, que de l'audio donc comme au bon vieux temps avec un 4 piste, du coup je m'en sort mieu, je vais droit a l'essentiel, fini les vsti et le midi ... ouf !!!!
allez bonne zik


torra


mirouf

J'en ai fait un, et je trouve qu'il a beaucoup plus de "patate" (dans le gain et dans le son) que toutes les merdes qui sont dans les DM24 et cie.
J'ai fait des tests sur la réponse en fréquence du machin avec un logiciel pro, c'est droit, et le niveau de bruit ce balade à -110 dBu ramenée sur l'entrée
(en générale, je me suis rendu compte que le bruit que je pouvais entendre à la sortie du préamp était celui présent à l'entrée amplifié, donc venant du matos avant).
Pour le faire, j'ai quand même un peu pris des bon condenstaeurs et tout ça, mais ça vaut le coup (environ 90/100 Euros la tranche en achetant chez selectronic, sans alim ni rack)
Voilà, je suis en trai de me motiver pour le deuxième canal, identique, etensuite les racker ensemble pour avoir un bon preamp stéréo.
C'estjuste la partie vumètre à LED que je trouve bizarre, mais je ne suis pas sur de ne pas mettre trompé en faisant mon canal, je pense que je vais essayer de le remplacerpar des vrais vimètre à aiguille, c'est plus cool
 
 D'ailleurs, si quelqu'un a des shémas pour piloter des vu aiguilles standard, ça m'intéresse.
En tout cas, ce que j'en dis c'est que, bien fait, ce preamp vaudra toujours dix fois mieux que le matos pseudo pro d'entrée de gamme, après c'est du travail (j'en ai chier un peu quand même)
Bon Courage!

Rémy M. (chimimic)

 
 Tu trouveras quelques schémas de vu-metres à aiguille ci-dessous, mais il n'y a pour le moment aucun descriptif (pas forcement utile pour toi, qui a l'air de s'y connaitre un peu).
Vumetre 001
Vumetre 002
Vumetre 003
Nul doute qu'en cherchant sur le net, tu en trouveras d'autres.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

mirouf

Juste une precision sur les schémas dont tu m'as donnés les liens:
Pour réaliser un circuit complet de visualisation aux normes professionnel (à peu près) il faut d'abord le redressement, et ensuite la partie qui drive le vu-mètre?
C'est dans le redressement que tu définit le temps d'intéfration et de redescente du vu?
En fait, je crois que j'ai déjà les réponses tout seul, mais c'est pour être sur. Je voudrais réaliser une carte qui réalise tout ça, pour intégrer facilement des vu à aiguille dans mes montages.
Merci
PS: pour ceux qui sont sous Linux, et qui cherche des logiciels de développement éléctronique libre: www.geda.seul.org
A première vu ça fonctionne pas mal

Rémy M. (chimimic)

Tu fais bien de me remettre ces schémas sous le nez, j'avais completement oublié qu'il leur manquait toujours le descriptif...
Sinon, un vu sérieux est effectivement composé d'une cellule de redressement (comme celle-là) et d'une cellule d'intégration qui définie la constante de temps d'attaque (300ms par exemple pour un vu-mètre, bien moins pour un crête-mètre). Une cellule de conversion en log peut aussi être ajoutée avant d'attaquer le circuit d'affichage, pour étendre la plage de mesure possible.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

yoannv

J'ai l'intention de me lancer dans la fabrication d'un quad-green, mais étant largement débutant en la matière, j'ai plusieurs questions qui il me semble n'ont pas été traitée dans ce sujet.
- je compte partir de la V14, y aurait-il un inconvénient à l'utiliser ? (je vois que sur le site de l'auteur, il y a toujours la v9).
- On parle souvent de l'alim, et beaucoup ont optés pour une autre alim que celle proposée sur le site de l'auteur du Green.
Qu'elle peuvent être les raisons de préférer une autre alim ? Puissance ? Stabilité ? Qualité ? Encombrement ?
Quelle est selon vous la meilleure à ce jour pour un green ? (un quad notamment ;))
- Sur le site Chimimic, j'ai lu qu'il était souhaitable de mettre un transfo d'entrée. Comment se place-t-il par rapport au reste ? Direct après le XLR d'entrée ? Faut-il prévoir un CI supplémentaire pour lui ?
Comment déterminer quel type de transfo est nécessaire ? Bêtement en fonction de l'impédance et du niveau d'entrée ?
Quelle somme doit mettre pour un transfo de bonne qualité, sans tomber dans la démesure ?
Si vous avez des détails croustillants sur ces transfo, notamment des références, je suis preneur

a+
yoann

Rémy M. (chimimic)

Citation : je compte partir de la V14, y aurait-il un inconvénient à l'utiliser ? (je vois que sur le site de l'auteur, il y a toujours la v9).
Nous n'avons pas beaucoup de renseignements concernant cette V14, c'est pourquoi nous n'en avons pas beaucoup discuté ici. Cependant, il existe un forum où l'auteur du Green participe beaucoup, et où tu auras certainement des chances de trouver les réponses à tes questions.
Citation : On parle souvent de l'alim, et beaucoup ont optés pour une autre alim que celle proposée sur le site de l'auteur du Green.
Il me semble que ceux qui ont opté pour une autre alim sont ceux qui se sont attaqué à un octuple préampli. L'alim proposée par l'auteur suffit pour un à quatre préampli.
Citation : Sur le site Chimimic, j'ai lu qu'il était souhaitable de mettre un transfo d'entrée
Je dis que je suis pour s'il est de bonne qualité. Je ne dis pas qu'il est conseillé d'en mettre un au Green... Le choix d'un transfo s'effectue selon plusieurs critères : impédance, rapport de transformation, niveau max avant saturation, en sont les principaux.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

yoannv

 
 Je sais que beaucoup l'on déjà fait mais j'en profite aussi pour te remercier pour ton site sans lequel je ne songerais même pas à me lancer dans l'aventure

Concernant la V14, j'ai effectivement entre temps trouvé pas mal d'information sur les forums du site Prodigy, et notamment un schéma très précis du CI.
Pour ce que ça intéresse, vous trouverez des photos de la nouvelle version ici et ici par Peter himself dans le dernier lien.
Pour l'alim, je te remercie pour ton éclaircissement qui coupe court à toute hésitation la concernant, enfin quelque chose de sûr ;)
Pour le transfo d'entrée, je vais donc m'en passer, quitte à faire des essais plus tard avec pour voir.
J'imagine que si l'on voulait ajouter une entrée line ou instrument, le transfo s'avérerait "obligatoire", non ?
a+
yoann

Rémy M. (chimimic)

1 - l'alim symétrique à base de régulateurs 78xx/79xx est un peu juste pour alimenter 8 modules Green, sauf si l'on dote les régulateurs de (très) gros radiateurs.
2 - L'aspect sécurité : si une alim lache, il reste toujours quatre préamplis fonctionnels.
Citation : Pour le transfo d'entrée, je vais donc m'en passer, quitte à faire des essais plus tard avec pour voir.
Excellente idée.
Citation : J'imagine que si l'on voulait ajouter une entrée line ou instrument, le transfo s'avérerait "obligatoire", non ?
Le transfo est effectivement une solution facile à mettre en oeuvre. Tu peux aussi très certainement placer un atténuateur asymétrique (deux résistances) sur l'entrée + (point chaud) et relier l'entrée - (point froid) à la masse.
Quand à l'entrée instrument, ce n'est pas adapté question impédance d'entrée. Une entrée instrument doit se faire en haute impédance (valeur courante 470K à 1MOhms)
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

Après une longue, une très longue lecture de ce thread. J'ai commencé à regarder le schéma du Green. J'ai peut être une réponse pour Chimimic au sujet du réglage du gain. En fait, l'étage d'entrée (composé des transistor des deux premiers AOP) est un montage différentiel un peu pécial. J’ai saisi le schéma V9 dans Orcad.
Lorsque la résistance de gain est faible, les amplis op doivent fournir « beaucoup » de courant (fonctionnement linéaire V+ = V-), et donc la tension en sortie de ceux-ci est élevée, si la resistance est grande alors les Aop fournissent peu de courant et la tension de sortie et faible ! En faisant varier la resitance, on fait varier la charge des amplis et donc le gain de ceux-ci (cexi n'est vrai que pour ce montage ! ).
J’ai regardé aussi la version 14 du Green. L’étage d’entrée et l’étage Diff sont les mêmes (juste des diffs sur les valeurs des capas de liaison, et le découplage des circuits), Le filtre de la version 14 est un passe haut du deuxième ordre (environ -40dB a 10Hz) qui coupe à 70 Hz (cf réponse du filtre). Ensuite on a l’étage de sortie symétrique qui n’a pas ou peu changer. Je n’ai pas encore regardé la partie vu-mètre…
@+

Rémy M. (chimimic)

 
 Merci pour ces compléments d'information, je regarderai ça de près et mettrai à jour ce qui est déjà écrit en tenant compte de ces remarques.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

vinxz

une petite question sur l'étage d'entrée du green (peut-etre aussi pour toi chimi)
Hors sujet : 
d'ailleurs, chimi est-ce que tu pourrais me contacter en MP pour me donner ton adresse pour payer les capas du SSL?
j'ai bien compris cet étage qui est très classique en préamplification (amek, SAJE, allen, crest...) ; hormis une seule chose: l'audio attaque les transistors par la base, qui est non polarisée. hors la tension délivrée par un micro peut-être très faible, souvent inférieur à la tension de seuil des jonctions BE. comment cet étage se comporte-t-il dans ces cas la?

Rémy M. (chimimic)

Citation : la tension délivrée par un micro peut-être très faible, souvent inférieur à la tension de seuil des jonctions BE. comment cet étage se comporte-t-il dans ces cas la?
Le principe même de l'utilisation du transistor en amplification : on le fait travailler dans sa zone linéaire, avant d'atteindre la zone de saturation (au dela de laquelle il travaille alors en commutation). La plage de fonctionnement linéaire est celle où (par exemple) le courant de collecteur croit proportionnelement au courant de base, avec un rapport d'amplification égal au gain du transistor (gain de 200 par exemple).
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

vinxz


Rémy M. (chimimic)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

vinxz


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