réactions à la news Ableton met à jour son contrôleur Push

Citation de : Spidouz

Citation de Nomad frequency :

Pas d ecran tactile comme sur la mpc touch c est décevant très décevant

C'est sur que de nos jours, on est habitué à avoir des écrans tactiles partout… Mais d'un autre côté, si c'est pour avoir un écran tactile sur un instrument/contrôleur, et que cela ne soit pas bien optimisé et conçu, autant s'en passer. Avoir du tactile c'est bien, mais il faut que tout ce qu'il y a derrière suivent. Et pour cela, il faut peut-être préparer le terrain car la plupart des OS et des applications n'était pas prévu pour du tactile multi-touch à l'origine.

Note: Le développement d'une interface tactile est très coûteuse. Ce qui pourrait alors être intéressant, c'est une simple application pour iOS et Android pour pouvoir utiliser une simple tablette en jonction avec Push2 (un peu comme ce que vient faire Avid avec son dock Protools. Sur le fond, ce n'est pas une mauvaise idée et c'est plus simple et moins coûteux à développer).

 C'est quand même marrant de s'apercevoir qu'en réfléchissant à ce que Push 2 pourrait faire de mieux on arrive à l'idée de controller live via un écran tactile. En effet, ce serait cool mais il me semble que ça existe déjà, il y a des super solutions sur iPad :

https://www.conductr.net/

https://www.touch-able.com/

https://liine.net/en/products/lemur/premium/livecontrol-2/

Et ils font plus que ce que push 1 fait et vont surement faire ce que push 2 fait en plus

Citation de : JeffX

bah jsuis bien d'accord! Dans ce cas, pourquoi attendre du tactile sur ce type de produits?
(perso, je trouve même que c'est un défaut sur la MPC Touch!)

 Autant je suis d'accord pour le côté "physique" de push et qu'en effet, il n'y a pour le moment pas trop besoin de tactile (au pire on met un ipad à côté) autant je pense que sur la MPC touch l'idée est de remplacer tous les boutons et l'ergonimie un peu bizarre que l'on est obligé d'avoir sur harware pour editer des fonctions avancées (par ex un step/piano roll) par du tactile. Moins de boutons, une interface plus petite. 

Une philosophie différente de celle de push ou maschine studio par ex mais une philosophie qui se tient

Sinon rien à voir mai je viens de remarquer :699 EUR c'est un prix de lancement. le prix standard de l'engin c'est 778 EUR comparé aux 490 EUR de la V1 c'est quand même une sacrée augmentation...

Citation de : LN77

Tout comme les pads ont pu apporter de nouvelles facon de travailler par rapport a un clavier type piano le tactile multipoint(car sinon ça sert pas a grand chose) peut ammener de belles. Comme le contrôle physique 3d qui renvoie les pads x/y a la préhistoire en rajoutant l axe z, la profondeur.
On ne peut manipuler que deux potars a la fois avec nos deux mains alors au avec le.multipoint on peut contrôler tout un tas de paramètres et de modulations et avoir une représentation physique bien plus évidente qu une forme d onde. Il y avait une discussion. Sur kvr je crois qui disait que push v1 a peine sorti était déjà obsolète par la sortie simultanée de touchcontrol2 ou je sais plus au elle app. Je pense que c est un faux débat en fait et que les deux mondes peuvent cohabiter sans souci . L essentiel est que l on puisse avoir le choix . Je ne voudrais pas que les potars et faders disparaissent des surfaces de contrôle et synthés et surtout qu on ne soit pas esclave d une tablette pour pouvoir faire du son . Mais que des applications puissent pour ceux qui le veulent apporter une experience differente et ammener des possibilités que le contrôleur physique ne permet pas alors la je dis oui! Comme cite plus haut il faut alors penser l application en profondeur et pas juste foutre un écran tactile de base sur une machine pour remplacer 8 pauvres potars. La c est du gadget....

 Le truc est selon moi que parfois certaine idées sont de fausses bonnes idées. Emuler un contrôle n'apporte parfois pas l'essentiel d'avoir ce contrôle. Par exemple je trouve fantastique sur le papier ces applications ipad de controle mais au final, même si elles font techniquement pareil voir plus que push, je ne les utilises pas. il y a l'aspect tactile mais aussi le fait qu'il faille lancer l'appli, que l'ipad soit dans une autre pièce ect... tout ça vient affecter l'expérience utilisateur. On est capable de faire des logiciels de synthèse qui font des choses qu'aucun appareil hardware n'arrive à faire (et pour moins chère!) mais pourtant le hardware se vend bien. Une part de la raison est dans la nostalgie et dans le rapport à la possession d'un objet mais aussi dans l'experience utilisateur. On emule un son, des fonctionalités mais pas une UX. 

C'est un peu comme si on considérait que  jouer de la guitare ou du violon avec un clavier midi était équivalent à jouer sur ces mêmes instruments. Ce qui n'est bien entendu pas le cas (mais on peut parfaitement préférer tout jouer au clavier!) 

Citation de : nobazz

Ce sempiternel débat...

 Ah non je m'insurge! le débat éternel c'est au niveau du son analo vs émulation numérique.

là on parle d'expérience tactile vs physique. Il y a une (toute) petite originalité quand même...

(sinon au delà de 160 commentaires sur un controleur midi on peut être heureu de ne pas encore avoir évoqué les "heures sombres de notre histoire" )

Citation de : nobazz

Hors sujet :

+1 Will.
Le truc étant que chaque fois qu'un nouveau truc hardware sort, on retrouve cette comparaison avec l'ipad, qui a une application pour tout et l'argument du tactile comme solution ultime. Le tactile représente un progrés majeur pour bien des applications sur écran et des surfaces en dur dans un certain contexte, mais le discours récurrent du "ça remplace tout" a tendance - il est vrai - à me fatiguer un peu. Quand on additionne ça aux comparaisons entre le prix d'un synthé et celui de "son équivalent" en version appli, on arrive toujours à des débats sinon stériles, au moins largement HS. Personnellement, je ne suis pourtant pas le dernier a m’intéresser aux nouvelles approches du son, mais ça lasse un peu de tout comparer à l'ipad continuellement, parce qu'il se positionne effectivement partout... désolé, je me répète

 ça te lasse peut être mais malheureusement pour toi le sujet est de plus en plus d'actualité, la preuve en est que la dernière interface de contrôle à avoir été annoncée avant Push 2 est le MPC touch qui justement intègre un écran tactile. et avant ça on a eu les demos de bitwig qui lui ne sort pas de harware mais qui s'adapte directement à une surface tactile comme celle de Microsoft. C'est un peu le sujet du moment. J'ai compris que ça te saoule et j'en suis désolé mais en matière d'interface difficile de passer à côté du débat Pysique vs tactile vs hybride imo

mais je suis preneur de tout autre sujet

Citation de : juji

A mon avis ils éssaient de créer artificiellement de la valeur pour le push 2 en ne permettant pas au push 1 d'acceder à 2 ou 3 fonctionnalités sans que ce soit des limitations matériels. Je ne sais plus qui en avait parlé mais c'est un peu de l'obsolecence programmée