réactions à la news [NEWS] Une boîte à rythmes à tout faire chez Feeltune

Citation de : kriss_

elle est cher parce que je présume qu'elle est produit en france et qu'on ne peut pas payer les ingés et ouvriers français comme ceux de foxconn :

pour rappel : chez foxconn( chine , ipad ,iphone ) : 13 cents de l'heure , des "journées" de 35 heures sans pause.

Pour résumer il faut attendre la copie asiatique 

Pour résumer il faut attendre la copie asiatique   LOL moi qui ai déjà du mal à attendre la version french...

D'ailleurs je trouve çà bien qu'il y est des boites comme Feeltune qui montent leurs boite et fabriquent leur produit en France si il y avais moins de "Made in china" en France il y aurait peut-être beaucoup moins de chômage... OK c'est plus chère mai au moins tu fais pas bosser un gamins de 6 ans pour faire du son (ceci dis c'est pas ce qui m'en empêché d'acheter tous le reste de mon matos en "made in china" ou sur des cites non français  )

Brèf je trouve qu'ils ont u des couilles au cul chez Feeltune car ça doit pas être évidant de monter un projet pareil, je suis sûr qu'il y a déjà u des boites qui ferment boutique avant même d'avoir pu construire leurs BAR ou Synthé... eux ils sont en phase de la vendre et je leurs souhaite de bien ce faire remarquer avec leur Rhizome et surtout, qu'ils ne s'en arrêtent pas là, moi qui étais anti ordi avant, là ça me donne l'eau à la bouche tout çà... surtout si c'est aussi stable qu'une bonne B.A.R.

Ouè c'est chère et j'espère que ça vaut le coup car je sent que je vais pas pouvoir me retenir là

ce que je veux dire c'est que tout ces produits made in china , c'est bien c'est pas cher , mais le jour ou les ouvriers qui les fabriquent seront payés d'une manière correcte , vous ne pourrez plus vous les payer.

perso des que je peux, j'achète du made in europe elektron , mfb , etc ...ou du made in america. on a déja trop de matos issu du travail d'esclaves dans cette société, c'est pas normal.

made in america en zik en tout cas en module sonore y'a plus grand chose... A part d'occasion cf E-mu

  Vous croyez qu'elles viennent d'ou les machines ? de France ? de suisse ? d'Allemagne ? Non non, de Chine...

A part le pliage du boitier et la sérigraphie que les Chinois ne feraient pas correctement, le reste, alors, il vient d'ou ? Du Japon ?

3000 combien ??? Euros ???

Bonjour,

non les Rhizomes ne sont pas fabriqués en Asie.

A part les composants informatiques qu'on a été chercher chez les constructeurs reconnus et les cartes son RME (dont je ne sais pas si elles sont faites en Allemagne ou sous-traitées en Asie), tout a été conçu, développé, fabriqué, assemblé et testé en France.

Forcément, ça a un coût.

Pour ce qui est du prix, on est bien conscients qu'il n'est pas à la portée de toutes les bourses. Croyez bien qu'on le regrette, mais nous avons fait le choix de la qualité. D'ailleurs, la carcasse du Rhizome est en acier épais. Rien que ça représente un certain coût par rapport à du plastique ou les plaques fines qu'on trouve sur la plupart des équipements plus "de masse", les écrans sont protégés par des plaques épaisses elles aussi, les cartes son sont des RME et pas du noname qui nous coûterait 10 fois moins cher, etc.

Je rappellerai juste que, de mémoire, à sa sortie, la MC 909 qui était faite en grande série en Asie coûtait autour de 3000 € sauf erreur de ma part.

Citation :

Avec Seulement 8 pistes ... est parfois suffisant ...

Ce sont des esprits différents. Pour être un grand amoureux des groovebox, je me trouve souvent limité dans le nombre de pistes qu'elles offrent. Sur notre forum, on voit des gens nous demander des versions offrant 64 sorties pour des connexions directes dans PT !

Pour le reste de vos questions, je vais essayer de revenir très vite. Mais il y a pas mal d'infos sur notre site, notamment dans la FAQ : http://www.feeltune.com/fr/support/faq.html

Citation de GALANGAGA FEELTUNE :

Je rappellerai juste que, de mémoire, à sa sortie, la MC 909 qui était faite en grande série en Asie coûtait autour de 3000 € sauf erreur de ma part.

Je n'ai pu retrouver le prix à sa sortie  en 2002  mais un an plus tard elle se trouvair entre 1600 et 1900 € http://fr.wikizic.org/Roland-MC909/reviews-1.htm .

De toute façon comme tout matériel le rhizone subira une décroissance du prix avec le temps . En gros faudra encore un peu attendre pour ma part j'étais prêt à aller jusqu'à 2000 € pour l'acheter dès sa sortie .

Citation de : satto

  Vous croyez qu'elles viennent d'ou les machines ? de France ? de suisse ? d'Allemagne ? Non non, de Chine...

A part le pliage du boitier et la sérigraphie que les Chinois ne feraient pas correctement, le reste, alors, il vient d'ou ? Du Japon ?

3000 combien ??? Euros ???

 

 

concernant l'origine du produit de feeltune je penses que la question a été mainte fois abordé et le placement tarifaire est tout a fait justifier, produire francais coute cher de toute facon, open lab vend les mm rang de prix pour rappel

quand aux a priori vis a vis de la production chinoise, il va falloir un peu se reveiller si il y a du super cheap il ya a aussi du tres tres haut niveau, tout dépend de la commande (apple produit en chine pourtant ces produit ne sont pas considérés comme cheap) 

d'ailleurs niveau travaux d'impression, serigraphie il ya a bien longtemps que l'europe ne travail plus avec les boites des pays de l'est, niveau prix et qualité les chinois sont bien au dessus depuis presque 10 ans,

ca n'est d'ailleurs pas le seul secteur ou la chine est largement au dessus de ces competiteurs (quand il en reste des competiteurs).

Citation de Galangaga - Feeltune :

Pour ce qui est du prix, on est bien conscients qu'il n'est pas à la portée de toutes les bourses. Croyez bien qu'on le regrette, mais nous avons fait le choix de la qualité

Bè t'inquiète il y aura toujours des amoureux du son qui n'ont pas les moyens de ce payer ce genre de machines, mai qui au final ne pourront pas s'empêcher de l'acheter quitte à se mettre un peut dans la merde.

Je gagne pas des masse et j'ai comme tout le monde des facture, loyer et un gamin qui bouffe bon de tunes mai j'ai déjà pris RDV à la banque histoire de faire un pitit crède et je suis sûr que je serais pas le seul à craquer pour cette MACHINE DE OUF!

Pi c'est pas nouveau la qualité çà ce paye, maintenant c'est sûr vaut mieux pas être déçu quand on investi autant dans du son, perso je prie tout les soir et croise les doits, jusqu'au déballage...

Le prix ne me choque pas plus que cela même si ce n'est pas donné , tout à un prix ...

Comme dit un peu plus haut à l'époque une MC909 ou un RS7K full option ça coûtait des ronds.

Par contre , il y a une truc qui me fait vraiment halluciner concernant le Rhyzome et à mon avis c'est une connerie monumentale ; c'est la limitation à 4 mesures.

Ps : Pour ce qui est du prix de la 909 , je l'avais acheter 1800€ peu de temps après sa sortie.

Euh oui c'est très clair ... car même si il y a possibilité de chaîner les patterns ... pourquoi n'aurait-on pas envie de profiter pleinement des VST et de créer des morceaux entiers ... !

c'est clair qu'il y a eut de la plante grave.

maintenant tu cites open labs , perso j'ai jamais vraiment pigé l'interet par exemple ça fesait trop pc dans une boite.

c'est con mais pour moi déja un bon design ça fait rever . est ce que la machine est esthétiques , etc ...

tu prends elektron  , c'est quand même relativement élégant.

pour ce qui est de l'étude de marché , effectivement à l'heure du pc que recherchent les musiciens ? tout simplement des outils qui n'existent pas réellement sur pc , soit du néo vintage ( DSI fonctionne très fort ) , soit des machines barrées genre élektron. ce sont des machines tres limitées , mais elles font exactement ce pourquoi on les achètent , à l'inverse d'autres synthés ou grooves de grandes marques , qui n'arrivent jamais à faire l'essentiel , malgré pleins de fonctions.

On prend les grooves box rolands ( mc ... ) aucunes d'entre elles ne permet d'enregistrer une pattern sans faire stop. c'est tout con mais c'est un point essentiel pour le feeling live, l'enregistrement à la volée.

la rs7000 , ou tu ne peux même pas controler la vélocité des notes pendant l'enregistrement ( présent sur la rm1x) pas de vrai "punch in" en temps réel , même problème que sur la roland ,  c'est quand même ouf. ne parlons même pas de l'impossibilité de chainer 2 patterns sans décalage/

bref votre machine sera t elle un outil créatif comme les elektrons , qui n'ont pas d'équivalent "vst" tant au niveau des sons que du séquenceur , bien qu'ultra limitées , et surtout tiendra t elle ses promesse et terme de fonction , non pas un truc fourre tout , mais tout ce qu'il faut pour le live , sans rien oublier.

votre technologie va elle ouvrir des horizons créatifs, accompagner tel ou tel mouvement ( on sent bien le coté glitch break du produit , mais les glitcheurs ont déja pas mal d'outils informatiques à leur disposition)etc ...

A l'heure ou les musiciens electro investissent de moins en moins dans du hard, et malgré l'interface interessante , comment se positionne ce produit...

personnellement si je bossais dans la conception de hardware le premier produit qui me viendrait à l'esprit c'est plutot un synthé analo avec clavier, à 4 voies accompagné d'un séquenceur interne , qu'une "groovebox" afin de viser les musicos electro ainsi que les musiciens traditionnels qui achètent aujourd'hui pas mal de synthés. D'ailleurs je ne sais pas comment marche le synthé arturia en terme de ventes , mais j'ai du mal à être séduit par du VA alors qu'il y a déja pleins de va et vst à dispo.

Citation :

apple produit en chine pourtant ces produit ne sont pas considérés comme cheap

même si ils ont corrigé le tir je peux te jurer que le macbook blanc ainsi que les premiers iphones étaient ultra cheap.

Moi au contraire , je pense qu'il y a une grosse attente niveau "Groove box" , Kriss vas sur le thread EMX et annonce l'arrivé d'une nouvelle Electribe  , tu vas voir si il n'y pas d'attente.

Tu parlais du succès d'Electron , je pense qu'il est aussi en parti du au fait qu'il prend le concept des "groove box" en l'amenant il est vrais à un autre niveau. Bon pour le son , perso j'aime pas du tout mais ça c'est une autre histoire.

Le concept de la Groove box a permis à toute une génération de pouvoir faire de la musique , à cette époque , la MAO n'était pas vulgarisé comme maintenant.

Le concept de la "Groove box" a accompagné l'émergence de la tek (free party) par exemple. Au niveau de la composition pur , il est évident qu'il est difficile de ce passé d'un ordi. Mais pour du live , c'est autre chose , enfin c'est mon avis.

Ce que je voulais dire, c'est qu'une segmentation de marché, ça se bosse, ce n'est pas un truc qu'on teste uniquement en qualitatif avec quelques potes zicos, des journalistes, des confrères et des forums. Si on évalue mal la taille du marché, le positionnement, les besoins, les capacités de financement de la cible client, etc., on se ramasse. Se différencier et inventer ne suffit pas. Souvent, le process imagination => invention => innovation (une invention qui rencontre un marché) => industrialisation s'arrête véritablement à l'étape 2 et quand on saute directement à la 4, le bilan se déséquilibre très vite...

Les boîtes les plus innovantes aujourd'hui sont les petites structures qui souvent ne se paient pas d'étude de marché sérieuse pour se lancer. Alors elles calent un business plan hyper ambitieux et quand au bout de 3 ans, les volumes de ventes ne décollent toujours pas et que le réservoir est vide (subventions Oséo, prêts, fonds propres bouffés), ben ça ne vole plus très longtemps !

Sur des produits à forte valeur ajoutée, l'approche par souscription type John Bowen est bonne, puisqu'il valide son business model avant même de démarer en production. La leçon à tirer de lui, c'est que même avec un potentiel de confiance important lié à sa forte notoriété, il faut grosso merdo 3 ans pour prévendre suffisament de machines à 3500 euros permettant d'équilibrer un BFR sans mettre ses couilles sur la table (enfin pas les 2 en même temps). Et pourtant un Solaris, tous ceux qui aiment un tant soit peu les synthés hardware bavent dessus. Mais combien en achètent ?

Je ne rentrerai pas dans le détail des études de marché etc. Ce qui compte aujourd'hui, à quelques semaines de la sortie, c'est capacité de séduction du Rhizome.

Si on en croit les retours assez fantastiques reçus lors de la présentation à la Musikmesse (produit sélectionné dans les "top du salon" par de nombreux sites spécialisés), les articles de presse y compris dans la presse non spécialisée et l'impatience de nombreux acheteurs potentiels, on peut penser que le Rhizome, comme le dit da-bass, répond à une vraie attente.

Citation :

bref votre machine sera t elle un outil créatif comme les elektrons , qui n'ont pas d'équivalent "vst" tant au niveau des sons que du séquenceur , bien qu'ultra limitées , et surtout tiendra t elle ses promesse et terme de fonction , non pas un truc fourre tout , mais tout ce qu'il faut pour le live , sans rien oublier.

Je n'étais pas dans la conception de Rhizome. J'ai rencontré l'équipe qui m'a parlé du concept en développement il y a déjà deux ans et ça m'avait déjà enthousiasmé, étant fan à la fois des groovebox et des softs.

Citation de : kriss_

Citation :

apple produit en chine pourtant ces produit ne sont pas considérés comme cheap

même si ils ont corrigé le tir je peux te jurer que le macbook blanc ainsi que les premiers iphones étaient ultra cheap.

 

 si apple demande du cheap les chinois font du cheap on en revient toujours au mm, ca n'a rien a voir avec les capacités des industries chinoises, ca fait bien longtemps que les chinois n'ont plus rien à envier aux industrie européenes, si apple la joue "c'est les sous traitant qui n'ont pas fait ce que nous voulions" pour pas heurter sa clientèle ca a peut etre une valeur en terme de communication auprès de la clientèle, mais les industriels ne sont pas dupes eux,  les industries chinoises font juste ce qu'on leur demande ni plus ni moins.

d'autant plus que apple a les reins suffisament solides pour se permettre de refuser une commande qui n'est pas en adequation avec ses desideratas.

Il y a un truc que j'aurais bien aimé voir sur le site en vidéo , c'est comment contrôle t'on les VST ? Genre y'aura t'il des maps d'assignation automatique (potars,etc...) ?

Moi , ce qui me fait un peu fliper concernant le Rhizome , c'est la prise en main. Au vu des possibilités annoncées , la machine risque d'être une "véritable usine à gaz".

Pour ce qui est des 4 mesures , j'espère sincèrement qu'il y aura une MAJ

Euhh ; le buisnes plan , je pense que tout le monde s'en tape...

Citation de : da-bass

Euhh ; le buisnes plan , je pense que tout le monde s'en tape...

tu veux dire les acheteurs ?

Citation de : synthwalker

Citation de : da-bass

Euhh ; le buisnes plan , je pense que tout le monde s'en tape...

tu veux dire les acheteurs ?

Oui , je me positionne en acheteur potentiel et je me fiche pas mal de qui va acheter la machine ou ceux qu'ils vont en faire. La seule chose a espéré , c'est que la société soit pérenne dans le temps

Citation de : Geronimo_ds

Citation :

Il y a un truc que j'aurais bien aimé voir sur le site en vidéo , c'est comment contrôle t'on les VST ? Genre y'aura t'il des maps d'assignation automatique (potars,etc...)

voilà ce qu'on trouve page 10, ça répond peut être à ta question.

Citation :

Affichage :
- il 'y effectivement une sortie écran qui vous permet si vous le souhaitez d'éditer vos plug sur un écran externe
- Trois types d'interface pour les paramètres de vos plugs de synthé :
# une interface feeltune générique ou vous trouverez tous vos paramètres toujours à la même place vous n'aurez donc pas à chercher l'emplacement du filtre ou de l'enveloppe.
# une interface vst générique ou vous aurez tous les paramètres du vst.
# une interface vst par track et pattern ou vous pouvez assigner ce que vous voulez (paramètres vst, paramètre console de mix, etc...).

Oui , en parti ; merci ...