La Maschine+ de Native Instruments devient autonome

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 08/09/2020 à 17:10:40

Plus besoin d’ordinateur, cette nouvelle version de la célèbre groovebox va pouvoir s’utiliser partout, en studio ou sur scène.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

176 Posté le 09/09/2020 à 22:36:58

On parle bien d'une MaJ de Maschine en cours de test chez des clients NI, qui a priori ont du hardware MK3, ou MK2.

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Petit péteux hargneux

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Selectik

86

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

177 Posté le 09/09/2020 à 22:44:22

Ils testent peut être cette MAJ seulement sur le logiciel Maschine 2 car compliqué à mettre en place sur hardware..
Ce qui est sûr c'est que ça va tout changer!
Je l'attends pour les effets, les nappes, les voix..

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

178 Posté le 09/09/2020 à 22:46:06

A priori ce sera disponible sur Maschine + ET Maschine software

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Petit péteux hargneux

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yoyo76000

22

Nouvel·le AFfilié·e

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179 Posté le 09/09/2020 à 22:48:51

Pour contribuer a ce débat enflammé, je ne suis pas vraiment hypé par l'arrivé de cette nouvelle Maschine + et encore moins l'envie d'upgrader.
Étant utilisateur de la MK3, et des plugin NI en général, je suis très satisfait de travailler dessus en tant que software (c'est pour ça que je l'ai acheté à la base).
Maschine est pour un moi un soft, avec un contrôleur, ceux qui souhaite du standalone Il y'a tout plein d'autre compagnie qui propose du hardware de qualité (j'ai quelque machine de chez elektron j'aime pouvoir travailler sur les deux, avec un studio soft/hardware).
Je trouve comme beaucoup que NI aurai du continuer à développer leur concept de base, c'est à dire le logiciel maschine avec un contrôleur adapté.
j'aurai vraiment préféré une MAJ afin de mettre a profit les 2 écrans qu'il y'a sur la mk3 avec un affichage plus graphique et visuel des paramètre (des enveloppe ADSR avec graphique, les filtre, EQ, Delay, une vrai interface graphique sur les écrans pour les synthé et autre plug de NI etc.... Au moins pour les plug de NI (Vst tiers je comprend que c'est moins réalisable). Enfin quelque chose de mieux que juste les valeurs, et la seriegraphie/image qui occupe toute la partie de l’écran
Quand on voit ce que un Push2 peu afficher graphiquement, l’écran est vraiment mis a contribution

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

180 Posté le 09/09/2020 à 22:49:33

https://www.native-instruments.com/forum/threads/maschine-and-komplete-kontrol-development-updates.420727/

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Petit péteux hargneux

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Samady

937

Posteur·euse AFfolé·e

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181 Posté le 09/09/2020 à 22:58:15

Citation de totounet :

Deltank:
Excellent message qui explique bien pourquoi la komplete dans Maschine plus c’est encore du fantasme

Citation :
Mouaif, dire que Maschine n’est pas une STAN est assez spécieux. C’est un séquenceur assez sophistiqué qui fonctionne exactement comme une STAN. Seule l’édition des pistes audio est limitée, comme à l’état larvaire. Sinon le MIDI est assez complet et la gestion des plugins et des pistes est identique à une STAN. Quand on compare le fonctionnement (je n’ai pas dit les fonctions) de Maschine et du dernier Logic par exemple, il est difficile de trouver une vraie différence d’usage (ou alors Logic n’est plus une STAN ?). Moi je ne vois pas du tout Maschine comme une pure groovebox. Cette ambiguïté originelle aurait pu amener NI à faire tourner leurs softs sur du matos exclusif, façon UAD, à condition que le HW apporte vraiment quelque chose de novateur (par exemple un grand écran tactile).

D’accord avec ca:
Dire que Maschine n’etait pas prevu pour etre un Stan n’as pas tellement de sens pour moi aujourd’hui.
Maschine peut tres bien agrementer son workflow Stan par quelques petites évolutions dans le lineaire et l’edition audio/midi tout en gardant son workflow typé groovebox.
Maschine et son ecosysteme est bien plus qu’une groovebox, il appelle des fonctions d'éditions plus poussées afin de brasser plus large.
Et ca ne change rien a ceux qui l’utilisent en mode groovebox comme a l’origine.
Un logiciel informatique n’est pas un pur hardware, sinon Ableton live 1 ne serait pas aujourd’hui un Ableton 10.(et tout les autres concurrents stars du marché qui ont commencé par etre des logiciels simplistes et qui sont souvent devenus des monstres.
Je ne pense pas que Maschine logiciel doive se reposer pepere dans sa logique groovebox, on ne pardonne pas a un logiciel ce qu’on pardonne au hardware.
Et puis sinon moi j’attend une nouvelle maschine studio Mk3,avec de meilleures commandes de transport et un peu moins de fonctions a la touche « shift »
Ca ne lui ferait pas de mal.

Il est impossible de finaliser un morceau dans Maschine que ce soit pour le mixage ou le mastering, le comparer avec Logic et dire qu'il n'y a pas vraiment de différences faut oser...

Logic est nettement plus puissant à tous les étages et encore plus depuis la 10.5 et n'a strictement rien à voir avec le bloc note que Maschine a toujours été, très bien pour poser ses idées mais qui devront impérativement être exportées/enregistrées dans une véritable STAN dans le cadre d'un travail professionnel.

Considérer Maschine comme une STAN est effectivement envisageable si on a des exigences/besoins limitées à un usage personnel dont l'ambition se borne à faire de du son avec une groove box vachement sympa.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

182 Posté le 09/09/2020 à 23:11:46

2

Petit péteux hargneux

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totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

183 Posté le 09/09/2020 à 23:13:46

Citation :

Amha y'aura jamais de Studio MK2. Y'a deux formats de Maschine "classique", Maschine Jam, et maintenant Maschine + ca fait deja une gamme suffisante.

Je n’en serai pas si sur pour plusieurs raisons:
La on est centré sur la Maschine plus, grosse annonce et nouveau produit, donc c’est pas le moment pour une nouvelle studio.
La MK3 et la plus sont pensées performance dans un format qui reste mobile.
Maschine et ses fonctions futures,la komplete 13, sont des produits ultra performants qui appellent tout a fait une nouvelle maschine studio plus large, moins nomade, mais avec plus de fonctions directes et des ecrans plus grands qui sait.
Il y a pour moi toujours de la place dans la gamme pour un gros modele « full confort »

La j’ai la MK3, et je viens de vendre la studio récemment mais j’avais les 2 ensemble.
J’ai gardé la Mk3 parce que je l'emmène en vacances avec mon ordi portable et qu’elle est compacte, mais dans le fond le hardware de la studio me plaisait plus, ainsi que ses vumètres, sa disposition des commandes d’edition a droite ainsi que sa molette.
Ce qui est clair c’est que si une nouvelle studio sort avec les evolutions de la MK3 et une meilleure rationalisation des commandes....je craquerai direct!

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

184 Posté le 09/09/2020 à 23:21:31

La Studio n est plus au catalogue, je les vois mal mettre a jour un produit qu'ils ont abandonné. Ca n'aurait aucun sens.

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Petit péteux hargneux

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totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

185 Posté le 09/09/2020 à 23:24:58

Citation :

Il est impossible de finaliser un morceau dans Maschine que ce soit pour le mixage ou le mastering, le comparer avec Logic et dire qu'il n'y a pas vraiment de différences faut oser...

Deja j’ai pas dit ca comme tu le dis....donc on est pas dans l’osage!
Ensuite cela suppose que tu ne saches pas qu’on peu aussi finaliser des compos avec autre chose que l’armada du débarquement.
Par exemple j’ai pas mal de logiciels de mastering d’Izotope, de waves, tout les plugs compatibles avec le logiciel machine s’ils sont performants peuvent t’aider a travailler dedans avec toute la logique mastering/mixage qui s’en suit.
C’est clair que si tu t’en tient aux effets de Maschine.
Puis enfin si on remonte dans le temps on a fait des super trucs sans Logic et sa puissance.
La musique ne se resume pas a un catalogue de specs, mais plutot au talent de celui qui mixe et masterise.
Bref si on rajoute donc des fonctions d’edition a Maschine pour le rapprocher de celles des classiques comme Logic, oui il y a du potentiel.

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[ Dernière édition du message le 09/09/2020 à 23:32:46 ]

Hiyasta1

2179

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

186 Posté le 09/09/2020 à 23:39:41

Citation de Traumax :

https://www.native-instruments.com/forum/threads/maschine-and-komplete-kontrol-development-updates.420727/

La version MASCHINE 2.11 est déjà disponible, au fait...

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

187 Posté le 09/09/2020 à 23:44:18

Oui mais c'est pas encore celle qui offre ces features la.
La feature principale de 2.11 c'est le scan des plugins en background, qui accélère le démarrage.

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Petit péteux hargneux

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Analog_Keys

7434

Je poste, donc je suis

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188 Posté le 10/09/2020 à 00:04:43

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Hastag

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

189 Posté le 10/09/2020 à 00:10:04

Et si le problème ne venait pas de l’intégration de Maschine a votre Daw ?
On peut la mapper, "host integration" mais sa reste galére.

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Hiyasta1

2179

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

190 Posté le 10/09/2020 à 00:17:01

Citation de Traumax :

Oui mais c'est pas encore celle qui offre ces features la.
La feature principale de 2.11 c'est le scan des plugins en background, qui accélère le démarrage.

Ah ok ok

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dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

191 Posté le 10/09/2020 à 04:19:49

Première démo :

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Syl Factory

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

192 Posté le 10/09/2020 à 05:44:35

J'ai l'impression que les avis négatifs viennent plutôt d"utilisateurs aguerris de Maschine.
Personnellement je trouve qu'il y a du potentiel.
J'imagine bien chercher des idées en stand alone, importer dans le logiciel pour peaufiner, repasser le tout dans la bête pour aller en répét et ainsi de suite...

Les habitués n'y trouveront peut être par leur compte, mais ça peut intéresser un nouveau public.

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[ Dernière édition du message le 10/09/2020 à 05:49:36 ]

Will Zégal

77919

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

193 Posté le 10/09/2020 à 07:58:16

Je pense que c'est surtout ça que NI vise, oui.

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Hors sujet :

Citation :
Mouaif, dire que Maschine n’est pas une STAN est assez spécieux. C’est un séquenceur assez sophistiqué qui fonctionne exactement comme une STAN. Seule l’édition des pistes audio est limitée, comme à l’état larvaire. Sinon le MIDI est assez complet et la gestion des plugins et des pistes est identique à une STAN.

Ah ben alors oui, Maschine est une presque une STAN. Il ne lui manque que quelques petites fonctions en MIDI comme de pouvoir rechercher / remplacer des notes, étirer un clip à une longueur donnée ou simplement pouvoir envoyer la sortie MIDI d'un instrument dans un autre. Des détails.
Bon, ok, il manque les fonctions audio, mais ça se torche vite fait.
Je me vois bien faire des prises multiples d'un vocal, d'une guitare et d'une batterie dans Maschine, puis faire du drum remplacement, le comping de ces prises, mixer une quarantaine de pistes, avec 3 ou 4 auxiliaires sur certaines pistes, 6 ou 7 bus différents, tout ça en synchro avec la fenêtre vidéo.

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Anonyme

194 Posté le 10/09/2020 à 08:05:15

@bodhi : déjà quand tu cites mes propos (recités) fais-le correctement et ne les déforme pas. Je n’ai pas écrit que Maschine était aussi puissant que Logic, j’ai même écrit l’inverse. Mais en tant que séquenceur multipistes, il n’y a pas grande différence entre les deux, surtout depuis l’arrivée des loops dans Logic. On peut créer de la musique de la même façon dans les deux environnements, à part les pistes audio sur Maschine qui restent des boucles du sampler (limitation tout à fait regrettable au demeurant). C’est un peu comme LUNA, une sorte de STAN primitive. On ne peut pas faire autant qu’avec les cadors du marché, mais on peut faire beaucoup de choses. Quant à l’incapacité de Maschine à finaliser quoi que ce soit... faut peut-être te poser des questions là : on finalise ce qu’on veut sur ce qu’on veut. La musique ne dépend pas du nombre de pistes ou de plugins accessibles. Une compo Maschine est tout à fait exploitable et j’aime bien sa signature sonore « gros son bien gras » qui donne un tour très produit au rendu global. Après je ne connais pas tes ambitions, si tu estimes qu’il faut faire masteriser ta compo dans un grand studio californien... Note au passage que les pro ne masterisent pas sous Logic non plus. Je pense que si Maschine a d’abord été conçu comme une groovebox, l’addition des fonctions et l’integration de l’écosystème NI l’ont fait dériver vers ce qu’il faut appeler une STAN aujourd’hui. C’est d’ailleurs étonnant qu’à ce point de développement, NI n’aille pas plus loin, en essayant d’apporter sa touche. En plus ils ont déjà l’écosystème d’instruments qu’UAD va peiner à construire pour LUNA.

2

totounet

6382

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

195 Posté le 10/09/2020 à 08:45:47

Ce qui est amusant surtout a penser, c’est que Native est un des plus importants développeur au monde, qu’ils ont énormément de succès, que c’est pour moi merité sur la qualité de leurs concepts. .
Mais surtout qu’ils vendent des Komplete a 1500 boules avec des logiciels cinematique de dingue et des banques orchestrales.. puis des claviers Komplete avec du NKS pour les controler.. ainsi que des Maschine qui gèrent tres bien cet ecosysteme et enregistrent parfaitement tout ca.
Mais attention, ils ne veulent surtout pas faire tout ca en faisant evoluer leur groovebox hein, ils veulent juste en rester au basique beatmaking! :bravo:

2

Coyote14

16650

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

196 Posté le 10/09/2020 à 09:02:04

Ils rencontrent un succès et sont une référence, mais là tout de suite ils sont en difficulté...

Je rejoins les avis plus haut: cette nouvelle machine ne s’adresse pas aux habitués de Maschine mais à un nouveau public. Plutôt bien vu pour élargir sa base utilisateurs.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

197 Posté le 10/09/2020 à 09:25:12

oui et si on revient un peu en arrière on peut se souvenir que, de la même façon, la dernière gamme MPC a un peu déstabilisé les utilisateurs historiques
(qui ne retrouvaient pas certaines fonctions basiques qu'ils utilisaient au quotidien, en oubliant parfois que ces fonctions venaient surtout du JJOS... :facepalm:

)
et ça risque d'être encore pire avec la v3.0 qui fera passer les MPC dans un tout nouveau paradigme

c'est sûr que pour un ancien utilisateur Maschine, habitué à la toute puissance logicielle de la suite NI, c'est pas évident à première vue de voir l’intérêt de ce produit par rapport aux modèles précédents
d'autant plus que la communauté NI n'est pas vraiment réfractaire au software je pense, donc l’intérêt d'un modèle standalone est vraiment limité

entièrement d'accord avec ce qui est dit plus haut, le but de NI ici est sûrement de faire rentrer de nouveaux utilisateurs dans leur ecosystème...

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Anonyme

198 Posté le 10/09/2020 à 09:31:35

Ok, mais est-ce qu'on fait rentrer de nouveaux utilisateurs avec une machine à 1500 boules ? Risqué.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

199 Posté le 10/09/2020 à 09:38:05

ouai...ça... l'avenir leur dira

Akai s'est un peu brulé les ailes avec le prix de départ de l'Akai Force..
mais ils ont ajusté par la suite donc c'est certainement ce que fera NI si les ventes ne sont pas à la hauteur de leurs espérances
(amha il y a de fortes chances que ça baisse quand même...)

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zno

201

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

200 Posté le 10/09/2020 à 09:56:01

Citation de zno :

Peut-on lire in wave directement depuis la carte SD ?

Merci pour vos réponses

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Suprahead.com

réactions à la news La Maschine+ de Native Instruments devient autonome