Photo de votre guitare perso?
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"Cimar"! Jamais entendu ce nom. Une petite recherche me dit que c'était une marque japonaise appartenant à Hoshino Gakki (proprio d'Ibanez). La mienne, pour faire au plus simple, n'avait simplement pas de marque.
Moi la moins chère de la brocante !
Avec des bandes racing
En fait non je suis toujours fan mais guitaristiquement ce n'est pas ce que je joue, trop compliqué, trop dur
En fait ce ne sont pas des bandes peintes, mais la poutre centrale façon manche traversant… Je ne sais pas si j’ai d’autres photos plus nettes… peut-être sur papier ?
Une made in Korea ? je ne vois pas bien ce qui est marqué sur le manche ... c'est quoi en fait si c'est pas indiscret
?
j'aime bien l'esthétique vintage.
Oui j'entends.
Toutefois du temps des gaulois, point de flamenco. Et même au départ dans le flamenco il n' y avait pas de guitare, c'est d'abord le chant des forgerons, qui se trouve être rythmé par le bruit du marteau sur l'enclume .... la guitare n'arrive que des années et des années plus tard là-dedans, et la danse vient encore après. La façon d'appréhender l'instrument et de le pratiquer va devenir un style bien à part, avec des rythmiques à 12 temps "irréguliers", avec une organisation 1.2.3.4.5.6.7.8.9.10.11.12 (en gras les temps forts). et suivant que c'est une solea ou une buleria ou autre chose on ne commence pas à la même "heure". Parfois le point de départ est 1 , et d'autres fois sur 6 , ça parait compliqué comme ça, mais en fait un fois qu'on le joue, ça suit une logique imparable.
Mais il faut le savoir (la structure à 12 temps) car sinon quand on essaie de suivre la rythmique, on ne comprend rien à ce qui se passe. car 12 temps répartis en temps forts et faibles et pas "réguliers" comme dans le tango ou la valse. Comment en sont-ils arrivés là au final ? il faut étudier un peu l'histoire du flamenco pour cela. et dans le tango flamenco là ce n'est pas un rythme à 12 temps. Il n' y a pas que des strucures à 12 temps non plus.
le flamenco ce n'est pas jouer de la guitare, c'est un mode d'existence. Ce qui fait que je ne suis pas un joueur de flamenco, j'ai en commun l'instrument, une certaine façon de l'envisager et des horaires d'endormissements tardifs.
Les guitares flamenca sonnent mieux à mon sens que la plupart des classiques, qui elles sont trop longues, trop de sustain, trop de tout, trop-trop, si bien que notre expression , notre impulsion, sont noyées par cette surabondance de l'instrument qui vient devant le guitariste et n'est plus le médiateur de celui-ci.
mais je ne joue pas de flamenco, pas vraiment, juste des choses à consonance espagnole de ma trempe, ou des reprises, et des reprises françaises, et des morceaux à moi. J'ai surtout piqué dans le flamenco les techniques de la main droite et des idées de rythmes, de percussions sur la table, et cela est venu autant mes anciens morceaux que ceux qui sont venus par après. J'ai aussi acquis du mieux que je peux le compas de rumba catalane à 8 temps (et 4 temps). Il y a plusieurs techniques, je ne les connais pas toutes,
le compas en rumba c'est la série de gestes effectués par la main droite ou on a des temps joués et des temps frappés (ce que font les gypsy kings). J'ai ajouté des frappés du bord du pouce à ma façon (très apprécié par le public) et des compas "swing" plus ou moins complexes mais assez facile à suivre par les autres instruments (quand il y en a) . Donc oui, quand on a la fibre un peu créatrice, on bidouille, on creuse, on s'amuse, on joue, on invente des trucs qui n'existent pas encore.
Il faut toutefois suivre son inspiration et son intuition. tous les morceaux ne doivent pas nécessairement comporter des percussions sur la table d'harmonie ou des rasgueado, c'est suivent ce qui vient.
Trop d'artifices tuent le thème principal.
Hors, le thème est la charpente, et il faut le garder visible, dense, vivant, etc ... La bonne musique au cinéma c'est ça, un thème.
Et il vaut mieux enlever des notes plutôt que d'en rajouter quand on prétend améliorer une création. en plus c'est difficile de procéder ainsi.
Entasser des trucs par dessus des trucs,sur 36 pistes, tout le monde peut le faire.
Et à la fin ça fait comme la peinture en maternelle, on obtient une couleur Vert sombre ou marron, le sempiternel caca d'oie ! . Si si.
Une bonne guitare , c'est une guitare dont le guitariste est l'artisan du son*.
De mes guitares, un débutant ne sortira pas grand chose. Il faut aller la "chercher.".et Il n'est pas la question d'utiliser de médiators donc.
* Nicolas Lageyre.
purplebash
4360
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Pareil ! Une copie de Strat de marque Cimar, tout à fait injouable mais dans mes pauvres moyens, avec un mini ampli qui puait la clope! 
... AF ON, NO Audio out...
sonicsnap
89843
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
"Cimar"! Jamais entendu ce nom. Une petite recherche me dit que c'était une marque japonaise appartenant à Hoshino Gakki (proprio d'Ibanez). La mienne, pour faire au plus simple, n'avait simplement pas de marque.
jeanseb85
16983
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
me semble avoir croisé des folk CIMAR sur leboncoin
pas de marque c'est encore mieux, on risque pas de se moquer de toi
pas de marque c'est encore mieux, on risque pas de se moquer de toi
gratte grattounette.....
sonicsnap
89843
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
purplebash
4360
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
En fait sur la Cimar, la tige de vibrato se tordait sans agir sur le chevalet...
Je regrette, par contre, encore ma seconde guitare : une Eagle copie 335 de toute beauté.
Revendue pour un D20...
Je regrette, par contre, encore ma seconde guitare : une Eagle copie 335 de toute beauté.
Revendue pour un D20...
... AF ON, NO Audio out...
el chupacabre
4257
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de sonicsnap :
Tu étais vraiment un rebelle Vibraphonik!
Pour ma toute première électrique, je me suis contenté de choisir la moins chère du magasin..
Moi la moins chère de la brocante !
kosmix
51543
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de purplebash :
Je regrette, par contre, encore ma seconde guitare : une Eagle copie 335 de toute beauté.
Avec des bandes racing
Citation de Monsieur :
Citation de kosmix :En fait j'ai vite arrêté de me prendre pour Page....
En somme tu as tourné la Page ?
En fait non je suis toujours fan mais guitaristiquement ce n'est pas ce que je joue, trop compliqué, trop dur
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
purplebash
4360
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de kosmix :
Avec des bandes racing
En fait ce ne sont pas des bandes peintes, mais la poutre centrale façon manche traversant… Je ne sais pas si j’ai d’autres photos plus nettes… peut-être sur papier ?
... AF ON, NO Audio out...
Desmodue
5289
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Les manches traversants en bois contre-collé c'était la grande mode dans les années 80, notamment chez les constructeurs japonais. Et puis ça a été abandonné, il semblerait que ça n'amenait pas de "plus" mesurable par rapport aux manches traditionnels collés ou vissés. 
Anonyme
Très jolie cette Eagle en effet
Pour les manches traversants, j'imagine aussi qu'il y avait peut-être une difficulté accrue à intégrer cette conception dans une dynamique industrielle. Là où tu peux sortir les manches d'un côté, les corps de l'autre avec un autre type de construction. Si ça n'apportait rien de décisif, je comprends qu'ils aient abandonné.
J'en ai eu et le confort au talon, c'est génial dans l'idée, mais j'ai jamais eu le niveau d'un shredder donc je ne mesure pas la nécessité et, à mon piètre niveau, je suis déjà satisfait avec un talon un temps soit peu profilé que ce soit sur un manche collé ou vissé.
Pour les manches traversants, j'imagine aussi qu'il y avait peut-être une difficulté accrue à intégrer cette conception dans une dynamique industrielle. Là où tu peux sortir les manches d'un côté, les corps de l'autre avec un autre type de construction. Si ça n'apportait rien de décisif, je comprends qu'ils aient abandonné.
J'en ai eu et le confort au talon, c'est génial dans l'idée, mais j'ai jamais eu le niveau d'un shredder donc je ne mesure pas la nécessité et, à mon piètre niveau, je suis déjà satisfait avec un talon un temps soit peu profilé que ce soit sur un manche collé ou vissé.
sonicsnap
89843
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
purplebash
4360
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de le :
Dernière arrivée, c'est du made in Korea...
Les config hors phase sont étonnantes en disto, va falloir que je prenne de nouveaux automatismes
Peut-être ma future gratte de groupe...
Hors sujet :Je précise que je ne suis un admirateur ni de Queen ni de Brian May, je l'ai prise pour sa polyvalence
Une made in Korea ? je ne vois pas bien ce qui est marqué sur le manche ... c'est quoi en fait si c'est pas indiscret
?
j'aime bien l'esthétique vintage.
En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.
CANIGOU ...C'EST FOU !!!
Berzin
24304
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Je la reconnais, c'est pas la tienne, elle est au guitariste de Queen !
Je serais curieux de tester ça.
Je serais curieux de tester ça.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
jeanseb85
16983
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Bonjour (c'est le jour)
Pour changer; une guitare qui ne paye pas de mine à priori, (mais on achète pas une guitare comme ça pour ses qualités esthétiques),
, Une Manuel bellido ( le fondateur de l'atelier bellido qui a plus de 80 ans maintenant et ne fabrique plus) .
En l'occurence une Flamenca Negra de 1974 , (bien mure au niveau du son ) le son n'est pas celui d'une classique, c'est plus incisif, plus clair, plus projectif, plus court aussi. Une guitare agréable à utiliser. Malgré son grand âge elle n' a jamais été réparée au niveau de la table d'harmonie ou du fond ou des éclisses. pas une fente, pas de dé-collage. La touche en ébène a quand même été remplacée récemment. ça sonne très bien.
L'atelier est désormais occupé par son fils Jésus, et son propre fils ou .... (il faut aller voir leur site) , Mais il y a encore à ce qu'il me semble le frère de Manuel qui fabrique, C'est Jose-Lopes Bellido, et ses guitare son encore plus incisives et ronflantes que celles de manuel. elles sont particulièrement recherchées d'ailleurs. on en voit passer parfois d'occase, mais rarement, et elles ne trainent pas longtemps.
ces guitares encaissent bien la durée et les sollicitation sur la table, il est même étonnant qu'elles ne soient affectées d'aucune fente pour la plupart. C'est du solide.
.
Pour changer; une guitare qui ne paye pas de mine à priori, (mais on achète pas une guitare comme ça pour ses qualités esthétiques),
, Une Manuel bellido ( le fondateur de l'atelier bellido qui a plus de 80 ans maintenant et ne fabrique plus) .
En l'occurence une Flamenca Negra de 1974 , (bien mure au niveau du son ) le son n'est pas celui d'une classique, c'est plus incisif, plus clair, plus projectif, plus court aussi. Une guitare agréable à utiliser. Malgré son grand âge elle n' a jamais été réparée au niveau de la table d'harmonie ou du fond ou des éclisses. pas une fente, pas de dé-collage. La touche en ébène a quand même été remplacée récemment. ça sonne très bien.
L'atelier est désormais occupé par son fils Jésus, et son propre fils ou .... (il faut aller voir leur site) , Mais il y a encore à ce qu'il me semble le frère de Manuel qui fabrique, C'est Jose-Lopes Bellido, et ses guitare son encore plus incisives et ronflantes que celles de manuel. elles sont particulièrement recherchées d'ailleurs. on en voit passer parfois d'occase, mais rarement, et elles ne trainent pas longtemps.
ces guitares encaissent bien la durée et les sollicitation sur la table, il est même étonnant qu'elles ne soient affectées d'aucune fente pour la plupart. C'est du solide.
.
En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.
CANIGOU ...C'EST FOU !!!
[ Dernière édition du message le 21/05/2022 à 13:18:12 ]
sonicsnap
89843
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
Anonyme
Mon nouveau jouet
Desmodue
5289
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation :
Une Manuel bellido ( le fondateur de l'atelier bellido qui a plus de 80 ans maintenant et ne fabrique plus) .
En l'occurence une Flamenca Negra de 1974
[ Dernière édition du message le 21/05/2022 à 21:25:21 ]
sonicsnap
89843
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
purplebash
4360
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Oui, l’ensemble est plutôt affriolant !
... AF ON, NO Audio out...
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
milsabords
1365
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation de Desmodue :
Citation :Une Manuel bellido ( le fondateur de l'atelier bellido qui a plus de 80 ans maintenant et ne fabrique plus) .
En l'occurence une Flamenca Negra de 1974
Oui j'entends.
Toutefois du temps des gaulois, point de flamenco. Et même au départ dans le flamenco il n' y avait pas de guitare, c'est d'abord le chant des forgerons, qui se trouve être rythmé par le bruit du marteau sur l'enclume .... la guitare n'arrive que des années et des années plus tard là-dedans, et la danse vient encore après. La façon d'appréhender l'instrument et de le pratiquer va devenir un style bien à part, avec des rythmiques à 12 temps "irréguliers", avec une organisation 1.2.3.4.5.6.7.8.9.10.11.12 (en gras les temps forts). et suivant que c'est une solea ou une buleria ou autre chose on ne commence pas à la même "heure". Parfois le point de départ est 1 , et d'autres fois sur 6 , ça parait compliqué comme ça, mais en fait un fois qu'on le joue, ça suit une logique imparable.
Mais il faut le savoir (la structure à 12 temps) car sinon quand on essaie de suivre la rythmique, on ne comprend rien à ce qui se passe. car 12 temps répartis en temps forts et faibles et pas "réguliers" comme dans le tango ou la valse. Comment en sont-ils arrivés là au final ? il faut étudier un peu l'histoire du flamenco pour cela. et dans le tango flamenco là ce n'est pas un rythme à 12 temps. Il n' y a pas que des strucures à 12 temps non plus.
le flamenco ce n'est pas jouer de la guitare, c'est un mode d'existence. Ce qui fait que je ne suis pas un joueur de flamenco, j'ai en commun l'instrument, une certaine façon de l'envisager et des horaires d'endormissements tardifs.
Les guitares flamenca sonnent mieux à mon sens que la plupart des classiques, qui elles sont trop longues, trop de sustain, trop de tout, trop-trop, si bien que notre expression , notre impulsion, sont noyées par cette surabondance de l'instrument qui vient devant le guitariste et n'est plus le médiateur de celui-ci.
mais je ne joue pas de flamenco, pas vraiment, juste des choses à consonance espagnole de ma trempe, ou des reprises, et des reprises françaises, et des morceaux à moi. J'ai surtout piqué dans le flamenco les techniques de la main droite et des idées de rythmes, de percussions sur la table, et cela est venu autant mes anciens morceaux que ceux qui sont venus par après. J'ai aussi acquis du mieux que je peux le compas de rumba catalane à 8 temps (et 4 temps). Il y a plusieurs techniques, je ne les connais pas toutes,
le compas en rumba c'est la série de gestes effectués par la main droite ou on a des temps joués et des temps frappés (ce que font les gypsy kings). J'ai ajouté des frappés du bord du pouce à ma façon (très apprécié par le public) et des compas "swing" plus ou moins complexes mais assez facile à suivre par les autres instruments (quand il y en a) . Donc oui, quand on a la fibre un peu créatrice, on bidouille, on creuse, on s'amuse, on joue, on invente des trucs qui n'existent pas encore.
Il faut toutefois suivre son inspiration et son intuition. tous les morceaux ne doivent pas nécessairement comporter des percussions sur la table d'harmonie ou des rasgueado, c'est suivent ce qui vient.
Trop d'artifices tuent le thème principal.
Hors, le thème est la charpente, et il faut le garder visible, dense, vivant, etc ... La bonne musique au cinéma c'est ça, un thème.
Et il vaut mieux enlever des notes plutôt que d'en rajouter quand on prétend améliorer une création. en plus c'est difficile de procéder ainsi.
Entasser des trucs par dessus des trucs,sur 36 pistes, tout le monde peut le faire.
Et à la fin ça fait comme la peinture en maternelle, on obtient une couleur Vert sombre ou marron, le sempiternel caca d'oie ! . Si si.
Une bonne guitare , c'est une guitare dont le guitariste est l'artisan du son*.
De mes guitares, un débutant ne sortira pas grand chose. Il faut aller la "chercher.".et Il n'est pas la question d'utiliser de médiators donc.
* Nicolas Lageyre.
En france on a du pêt drôle , mais on a pas d'idées.
CANIGOU ...C'EST FOU !!!
[ Dernière édition du message le 22/05/2022 à 03:28:22 ]
Desmodue
5289
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Un vrai cours sur le flamenco...Après je suis bien d'accord avec toi, l'essentiel c'est la bonne note au bon moment, et moins d'en aligner deux douzaines à la seconde, un tic de beaucoup de guitaristes tous genres confondus. On est sensés faire de la musique, pas l'enchaînement de gym des J.O.
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