L'importance des bois en lutherie est surfaite.
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Stratange
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/10/2008 à 17:11:25L'importance des bois en lutherie est surfaite.
"L'importance des bois en lutherie est surfaite...."
Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:
-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.
Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.
Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.
Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:
"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."
En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661
Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:
-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.
Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.
Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.
Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:
"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."
En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!
Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!
Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661
Robespierre
1119
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 25/10/2008 à 17:59:06
Citation : Donc les vibrations du corps font vibrer les micros
les micros ne capte pas les vibration mécaniques... il captent que les vibration métallique des cordes.www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4
khronegon
5164
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
52 Posté le 25/10/2008 à 18:03:12
Si tu le dis. Moi je pense que si... (c'est pour ça que je précise de faire l'expérience sans les cordes. Pas cordes, pas de vibrations des cordes...)
kikill
3301
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
53 Posté le 25/10/2008 à 18:25:51
Khronegon, il s'agit de micros electromagnétiques qui captent la vibration des cordes...(une bobine couplée à un aimant ce qui crée un champ magnetique qui induit un courant quand il est perturbé par la vibration des cordes metalliques) si t'enlève les cordes... va rien se passer!
les micros qui captent les vibrations du corps sont des piezo (un materieau peizoelectrique qui génére un courant quand il reçoit une contrainte physique)
les micros qui captent les vibrations du corps sont des piezo (un materieau peizoelectrique qui génére un courant quand il reçoit une contrainte physique)
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
khronegon
5164
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
54 Posté le 25/10/2008 à 18:38:44
Ben oui, merci, je sais ce qu'est un micro... J'ai pas dit qu'il y aurait une note... Ca fait juste "poc" dans l'ampli... C'est l'aimant qui vibre un peu dans la bobine j'imagine...
kikill
3301
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 25/10/2008 à 18:52:08
Heu wé jsais pas chez moi ça fait poc quand ya des cordes et que je tape sur la gratte.
sans corde ça fesait rien qd je montais mes micros.. je les testais en les tapotant avec un objet metallique pour savoir si ils fonctionnaient bien.
sans corde ça fesait rien qd je montais mes micros.. je les testais en les tapotant avec un objet metallique pour savoir si ils fonctionnaient bien.
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
Anonyme
56 Posté le 25/10/2008 à 19:40:24
Les micros magnétiques ne captent que les cordes dans l'absolu mais en réalité ils captent aussi les vibrations non métaliques, "problème" que les fabricants de micros essaient de combattre depuis longtemps.
Un micro, en vieillissant, devient de plus en plus "microphonique", il se met même à capter la voix humaine.
Un test amusant pour tester la microphonie de son/ses micro(s):
guitare dans l'ampli, gros crunch, vous criez à 2cm du micro, ça passe dans l'ampli.
Un micro, en vieillissant, devient de plus en plus "microphonique", il se met même à capter la voix humaine.
Un test amusant pour tester la microphonie de son/ses micro(s):
guitare dans l'ampli, gros crunch, vous criez à 2cm du micro, ça passe dans l'ampli.
oboreal
3747
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
57 Posté le 25/10/2008 à 20:09:03
De toutes façons, la seule vraie façon de trancher le débat serait de faire un test en double aveugle avec deux grattes identiques en tout point sauf pour le bois branchées dans le même ampli et jouées par un robot guitariste...
Dans ces conditions, je suis prêt à parier que personne ne serait capable de discerner les deux guitares et encore de moins de dire laquelle est en quoi... Pour la simple et bonne raison que les différences de son que l'on entend entre deux guitares sont bien souvent dues à des effets psycho acoustiques.
Un exemple canonique : on fait écouter à des audiophiles expérimentés et chefs d'orchestres deux systèmes hifi qui ne se différencient que par la couleur des enceintes, les unes étant rouges et les autres étant bleues. 100 % des auditeurs ont conclu que les enceintes rouges avaient un son plus rond et chaud que les bleues...
Bref, impossible de conclure sauf à faire un test en double aveugle avec un échantillon représentatif d'auditeurs...
Dans ces conditions, je suis prêt à parier que personne ne serait capable de discerner les deux guitares et encore de moins de dire laquelle est en quoi... Pour la simple et bonne raison que les différences de son que l'on entend entre deux guitares sont bien souvent dues à des effets psycho acoustiques.
Un exemple canonique : on fait écouter à des audiophiles expérimentés et chefs d'orchestres deux systèmes hifi qui ne se différencient que par la couleur des enceintes, les unes étant rouges et les autres étant bleues. 100 % des auditeurs ont conclu que les enceintes rouges avaient un son plus rond et chaud que les bleues...
Bref, impossible de conclure sauf à faire un test en double aveugle avec un échantillon représentatif d'auditeurs...
Anonyme
521410
58 Posté le 25/10/2008 à 20:57:16
Moi j'ai une idée.... tu prend une Gibson les Paul custom et tu remplace le logo sur sa tête par ''Maison'' ou ''roblochon''...... tu la donne à quelqu'un et ensuite tu verras si la personne trouve qu'elle sonne bien ou pas.... ce que je veux dire par là... c'est qu'il y a beaucoup de psychologique aussi dans tout cela....
Stratange
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
59 Posté le 25/10/2008 à 21:51:36
Exact; beaucoup dépend du... (aller je vais faire chier aux anglophobes ;; ) "Mind set"...
-L'idée des yeux bandés sur un gars qui joue sur une Maison mais étant persuadé que c'est une LesPaul Custom de 78 est une excellente démonstration...
-Idem pour les joueurs persuadés que leur "Brazilian rosewood" sonnera 10x fois que du palissandre standard... En réalité c'est de la foutaise...
-Et encore une chose, en effet, les grands guitaristes de ce monde feront sonner n'importe quel guitare, he he he
-L'idée des yeux bandés sur un gars qui joue sur une Maison mais étant persuadé que c'est une LesPaul Custom de 78 est une excellente démonstration...
-Idem pour les joueurs persuadés que leur "Brazilian rosewood" sonnera 10x fois que du palissandre standard... En réalité c'est de la foutaise...
-Et encore une chose, en effet, les grands guitaristes de ce monde feront sonner n'importe quel guitare, he he he
Anonyme
8427
60 Posté le 25/10/2008 à 22:02:04
Citation : -L'idée des yeux bandés sur un gars qui joue sur une Maison mais étant persuadé que c'est une LesPaul Custom de 78 est une excellente démonstration...
Expérience que tu n'as apparemment jamais faite, et donc argument sans aucune valeur, mais bon, puisque tu prétends que c'est une "démonstration"...
Citation : -Et encore une chose, en effet, les grands guitaristes de ce monde feront sonner n'importe quel guitare, he he he
Effectivement, "he he he", c'est n'importe quoi
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