Sg standard deffectueuse?
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J'hallucine quand même, on dirait des vieux staliniens du PC, les gonzes qui refusent obstinément la moindre critique
C'est pas la peine d'argumenter avec un mur hein ?
S'il y en a qui ne sont pas capables de comprendre qu'on peut à la fois adorer Gibson et critiquer la marque pour la qualité aléatoire de sa production et les tarifs pratiqués en regard de cette qualité aléatoire, et ben tant pis !
Comme je l'ai dit dans un de mes premiers posts sur ce thread, si je devais m'acheter une électrique ce serait une Les Paul ! Mais ça ne m'empêche pas de dire que Gibson met parfois sur le marché des guitares indignes de sa réputation - j'ai moi-même vu et essayé une SG merdique il y a quelques années, avec un vernis mal fait et une touche trés mal finie. Et y'avait pas de VPC allemande en cause là hein ?!
Bon, c'est mon dernier post à ce sujet, j'en ai marre de perdre mon temps à essayer d'expliquer ce qui me paraît être de bon sens...
ben, justement à une époque où quelques "grandes" marque se partageaient le marché, elles pouvaient se permettrent d'avoir une politique de prix honteuse, mais maintenant, il y a plein de marques de l'est (voir très à l'est) qui font de superbes guitare pour pas très cher... alors justement les "grands" ou plutôt les vieux comme Fender ou Gibson devraient se remettrent en question et essayer de tirer leurs couts pour continuer à être compétitifs... au lieu de cela, les prix s'envolents
ah la qualité me direz vous... on ne se trompe jamais en faisant de la qualité et ça justifie ces prix honteux... oui, sauf que, beaucoup ont des truc à redire sur les gibson en ce moment... dommage.
donc prix elevés = qualité irréprochable, ok.
mais prix élevés = roulette russe, bof, pas d'accord...
moi qui voulait une SG, par chez moi, il en vendent pas, alors correspondance ? quand je collecte les mauvaises experience d'afiens sur les gibson acheté en ligne...
c'est pas déconnant, et je suis plutôt d'accord avec toi sur ce coup (pas sur gibson en particulier, mais sur les temoignages en général)
cependant:
ça fait 2/3 témoignages que je lis sur des gars ayant commandé chez toto notamment et qui ont reçu une SG mal finie ou carrément avec une tête cassée...
bref, ça fout les boules.
pour une marque de prestige, c'est pas normal je trouve.
---------
de mon côté, je zap systématiquement les temoignages du style "j'ai entendu dire que" ou "un pote de la belle soeur de ma cousine a commandé une gibson et a été déçu..."
enfin c'est comme la télé après, si tu prends tout ce qui viens
On peut faire ce qu'on veut même en France avec les stocks: consignation, quotas, stocks réservés, cross-docking, etc... L'arsenal de ces techniques est international, je peux en témoigner après 16 ans de conseil et prestations de service dans ce domaine. La compta française a, à quelque chose près, les mêmes structures que la compta anglo-saxonne, même si la présentation des bilans et des comptes d'exploitation est différente.
A Pigalle, c'est de la compta chinoise: c'est sans doute différent
De la même façon, je me dois de défendre les transporteurs qui n'ont pas la responsabilité de l'emballage des marchandises. Là, il faut se tourner vers le chargeur qui est sensé emballer sa came en fonction des risques prévisibles. Ca comprend la protection physique de base, mais aussi la protection physico-chimique (contre la corrosion, notamment...), et là, il y a clairement de graves lacunes.
Une gratte à ce prix là, ça devrait voyager sous housse en complexe thermo-soudable, avec un calage digne de ce nom, et non un vague carton avec du polystyrène expansé et un sachet sylbolique de dessicant.
Non, les prix de Gibson (ou de Mesa, qui posent les mêmes questions) sont bien le résultat d'une politique commerciale ciblée haut de gamme, ce ne sont pas des politiques de pricing fondés sur des coûts de revient. Mais la responsabilité n'est pas toujours du fait du fabricant: en 1988, mon ampli valait 4000 F aux US, contre 13000 en France. En revanche, si je me fie aux prix US dispos sur le web, les Gibson semblent maintenant aussi chères aux US que chez nous, ce qui n'était pas le cas il y a vingt ans.
Attendez vous n'allez pas me dire que c'est gibson qui les casse?!...
Qui dit VPC dit voyage à risque et cet aléa n'est pas de la responsabilité du constructeur tout de même, surtout quansd la tête est cassée...
je regrette de pas voir des zicos heureux d'avoir commander des grattes en VPC. A moins qu'il n'y en ai pas?
megabanko
1222
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Il est impossible de faire avaler que gibson fourgue des guitares neuves oxydées... ou alors il y a un truc qui m'échappe... genre le gang ibanez qui essaye de dévaloriser gibson ou fender? ;)
perso je prends les grattes chez plusieurs fabricants et ne suis d'aucun parti pris, mais quand on casse gibson pour rien je me sens concerné
perso je prends les grattes chez plusieurs fabricants et ne suis d'aucun parti pris, mais quand on casse gibson pour rien je me sens concerné
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
Synthexy
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
dubsoniq
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Attention, le coup de l'oxydation c'était encore un exemple, je sais que tu as tendance à prendre les choses au pied de la lettre 
Libre à toi...
Ca me fait penser aux Américains qui pensent que les révélations sur le dopage du coureur cycliste Armstrong ne sont qu'un complot français et un mensonge - ce malgré les preuves présentées par les scientifiques - parce que ben Armstrong c'est un dieu du sport là-bas et que voilà c'est tout.
Libre à toi de décider que les multiples témoignages sur AF ou d'autres sites n'existent pas ou sont le fruit d'un complot
Moi de toute façon je joue pas sur électrique donc je m'en fous à la limite...
Je trouve juste dommage qu'on veuille défendre aveuglément une marque qu certes fait des trés belles et bonnes guitares, mais vend aussi de plus en plus de merdes dans le lot.
Libre à toi...
Ca me fait penser aux Américains qui pensent que les révélations sur le dopage du coureur cycliste Armstrong ne sont qu'un complot français et un mensonge - ce malgré les preuves présentées par les scientifiques - parce que ben Armstrong c'est un dieu du sport là-bas et que voilà c'est tout.
Citation : quand on casse gibson pour rien je me sens concerné
Libre à toi de décider que les multiples témoignages sur AF ou d'autres sites n'existent pas ou sont le fruit d'un complot
Moi de toute façon je joue pas sur électrique donc je m'en fous à la limite...
Je trouve juste dommage qu'on veuille défendre aveuglément une marque qu certes fait des trés belles et bonnes guitares, mais vend aussi de plus en plus de merdes dans le lot.
blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Synthexy
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Scandaleux ? Juste le fait de payer en 1996 une Les Paul standard 10500 francs (et encore parceque finition Aged cherry sunburst oblige), et aujourd'hui combien svp ?!!! On parle du neuf là...
Que justifie une telle hausse des tarifs, l'inflation ? oui, toujours un peu...mais là c'est au-delà, alors ? La finition ? Lorsque je regarde ma guitare je ne la trouve pas mal finie du tout, au contraire... Une Les Paul standard aujourd'hui en moyenne, neuve, vaut près du double
Alors oui : scandaleux...
Et chacun est libre d'en penser ce qu'il veut...
Que justifie une telle hausse des tarifs, l'inflation ? oui, toujours un peu...mais là c'est au-delà, alors ? La finition ? Lorsque je regarde ma guitare je ne la trouve pas mal finie du tout, au contraire... Une Les Paul standard aujourd'hui en moyenne, neuve, vaut près du double
Alors oui : scandaleux...
Et chacun est libre d'en penser ce qu'il veut...
blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ceddie1974
2765
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
dubsoniq
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Citation : D'autres types écrivent qu'ils ont eu, vu, ou entendu parler de Gibson pas bonnes? Mais chacun est libre d'écrire n'importe quoi, aucune preuve n'est exigée ici !!!
J'hallucine quand même, on dirait des vieux staliniens du PC, les gonzes qui refusent obstinément la moindre critique
C'est pas la peine d'argumenter avec un mur hein ?
S'il y en a qui ne sont pas capables de comprendre qu'on peut à la fois adorer Gibson et critiquer la marque pour la qualité aléatoire de sa production et les tarifs pratiqués en regard de cette qualité aléatoire, et ben tant pis !
Comme je l'ai dit dans un de mes premiers posts sur ce thread, si je devais m'acheter une électrique ce serait une Les Paul ! Mais ça ne m'empêche pas de dire que Gibson met parfois sur le marché des guitares indignes de sa réputation - j'ai moi-même vu et essayé une SG merdique il y a quelques années, avec un vernis mal fait et une touche trés mal finie. Et y'avait pas de VPC allemande en cause là hein ?!
Bon, c'est mon dernier post à ce sujet, j'en ai marre de perdre mon temps à essayer d'expliquer ce qui me paraît être de bon sens...
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : C'est le marché, tout simplement
ben, justement à une époque où quelques "grandes" marque se partageaient le marché, elles pouvaient se permettrent d'avoir une politique de prix honteuse, mais maintenant, il y a plein de marques de l'est (voir très à l'est) qui font de superbes guitare pour pas très cher... alors justement les "grands" ou plutôt les vieux comme Fender ou Gibson devraient se remettrent en question et essayer de tirer leurs couts pour continuer à être compétitifs... au lieu de cela, les prix s'envolents
ah la qualité me direz vous... on ne se trompe jamais en faisant de la qualité et ça justifie ces prix honteux... oui, sauf que, beaucoup ont des truc à redire sur les gibson en ce moment... dommage.
donc prix elevés = qualité irréprochable, ok.
mais prix élevés = roulette russe, bof, pas d'accord...
moi qui voulait une SG, par chez moi, il en vendent pas, alors correspondance ? quand je collecte les mauvaises experience d'afiens sur les gibson acheté en ligne...
Anonyme
3397
blackmorse3
4737
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Hors sujet : Hallucinant quand même le crédit qui est accordé à des témoignages de hasard sur un site où probablement le ratio entre le nombre de personnes possédant des Gibson et ceux qui en parlent (parce qu'ils en ont entendu parler) est probablement de 1 à 100.
c'est pas déconnant, et je suis plutôt d'accord avec toi sur ce coup (pas sur gibson en particulier, mais sur les temoignages en général)
cependant:
ça fait 2/3 témoignages que je lis sur des gars ayant commandé chez toto notamment et qui ont reçu une SG mal finie ou carrément avec une tête cassée...
bref, ça fout les boules.
pour une marque de prestige, c'est pas normal je trouve.
---------
de mon côté, je zap systématiquement les temoignages du style "j'ai entendu dire que" ou "un pote de la belle soeur de ma cousine a commandé une gibson et a été déçu..."
enfin c'est comme la télé après, si tu prends tout ce qui viens
Synthexy
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Pfffffffff... bonne soirée quand même.
Ceddie1974
2765
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Lol !
Pour Toto ... je pense que le bas blesse au niveau des transporteurs ... quand tu vois comment ils traitent les colis Tu te dis que si ça arrive entier, on aura de la chance !
Pour avoir fait des petits boulots d'étudiant au tri de la poste, je te garantie qu'il y a du souci à se faire ... sans parler du vol ! fréquent !!!
Pour Toto ... je pense que le bas blesse au niveau des transporteurs ... quand tu vois comment ils traitent les colis
Tu te dis que si ça arrive entier, on aura de la chance !Pour avoir fait des petits boulots d'étudiant au tri de la poste, je te garantie qu'il y a du souci à se faire ... sans parler du vol ! fréquent !!!
La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html
BiBi k
1331
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : Toutefois, force est de reconnaître que la compta française est d'une incroyable rigidité qui ne permet pas non plus une grande imagination dans la gestion de la logistique et du stock ...
On peut faire ce qu'on veut même en France avec les stocks: consignation, quotas, stocks réservés, cross-docking, etc... L'arsenal de ces techniques est international, je peux en témoigner après 16 ans de conseil et prestations de service dans ce domaine. La compta française a, à quelque chose près, les mêmes structures que la compta anglo-saxonne, même si la présentation des bilans et des comptes d'exploitation est différente.
A Pigalle, c'est de la compta chinoise: c'est sans doute différent
De la même façon, je me dois de défendre les transporteurs qui n'ont pas la responsabilité de l'emballage des marchandises. Là, il faut se tourner vers le chargeur qui est sensé emballer sa came en fonction des risques prévisibles. Ca comprend la protection physique de base, mais aussi la protection physico-chimique (contre la corrosion, notamment...), et là, il y a clairement de graves lacunes.
Une gratte à ce prix là, ça devrait voyager sous housse en complexe thermo-soudable, avec un calage digne de ce nom, et non un vague carton avec du polystyrène expansé et un sachet sylbolique de dessicant.
Non, les prix de Gibson (ou de Mesa, qui posent les mêmes questions) sont bien le résultat d'une politique commerciale ciblée haut de gamme, ce ne sont pas des politiques de pricing fondés sur des coûts de revient. Mais la responsabilité n'est pas toujours du fait du fabricant: en 1988, mon ampli valait 4000 F aux US, contre 13000 en France. En revanche, si je me fie aux prix US dispos sur le web, les Gibson semblent maintenant aussi chères aux US que chez nous, ce qui n'était pas le cas il y a vingt ans.
megabanko
1222
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : ça fait 2/3 témoignages que je lis sur des gars ayant commandé chez toto notamment et qui ont reçu une SG mal finie ou carrément avec une tête cassée...
Attendez vous n'allez pas me dire que c'est gibson qui les casse?!...
Qui dit VPC dit voyage à risque et cet aléa n'est pas de la responsabilité du constructeur tout de même, surtout quansd la tête est cassée...
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
Anonyme
521397
Ceddie1974
2765
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Hors sujet : Je vois que nos positions sont assez proches, Ceddie. 
Mais moi, je ne me sens pas du tout l'âme d'un créateur d'entreprise... j'suis un artiste totalement hermétique aux choses matérielles qui régissent notre monde...
Ceddie1974
2765
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
megabanko
1222
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Comme ça, Bibi, tu auras des dizaines de témoins lors de ton procès contre Gibson
datsu
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
je regrette de pas voir des zicos heureux d'avoir commander des grattes en VPC. A moins qu'il n'y en ai pas?Www.guitarstrip.fr
Ceddie1974
2765
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
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